Inlägg 9 om Tommy Lilja PTL, Amritzer SOS och Apostlarörelsen
Forts. när det gäller Buck Hudson, som Lilja marknadsför på sin Påskkonferens:
Hudson är en av teamledarna för Salt & Light Nordic Team, som i sin tur är en del av ett nätverk av Salt & Lights Apostolic teams
http://europe.saltlight.org/who-we-are/leadership
Citat
Apostolic teams serving the European churches A new European Team is being formed, under the leadership of Steve Thomas and Dave Richards There is a new UK Apostolic Team, under the leadership of Mark Mumford (See the 2020vision> microsite for details of the UK)
There is a new Nordic team, under the leadership of Dave Richards and Buck Hudson. The French team is led by Jean Pillonel.
Slut citat
Buck Hudson är också representant i Sverige för Salt & Light
http://www.saltlight.org/europe/find-church?searchterm=sweden
Citat
You searched for Sweden Älmhult, City Church Älmhult Buck and Patti Hudson
+46 0 476 16908 buckhudson@hotmail.com
Slut citat
Salt & Light verkar att vara ett rätt stort internationellt nätverk. Basen för Salt & Light ser ut att vara England. Var Salt & Light står andligt/teologiskt är oklart!?
Jag nöjer mig dock med att bara konstatera att S&L på sin Europeiska hemsida gör reklam för både John och Carol Arnott
http://www.saltlight.org/europe/resources/speakers/john-arnott
Citat
John and Carol Arnott are the founding pastors and presidents of the Toronto Airport Christian Fellowship and Catch the Fire Ministries.
As international speakers, John and Carol have become known for their ministry on the Father’s love, where they have seen thousands of lives touched and changed through encountering the Father’s embrace and His incredible love for them.
Slut citat
--------
HaFo Kommentar:
Ovanstående info visar på vilket förförande nätverk som Lilja är inbegripen i och förmedlar vidare!! Och fortsättningen blir alltmer skrämmande:
--------
Mera om vad denne profetzized Buck Hudson egentligen är inkopplad till för slags andligt nätverk.
Att Salt&Light har en koppling till Branhams andlighet blir allt mer tydligt. Det mesta pekar också mycket starkt på att S&L inte heller är så främmande för G12 - andligheten och dess inriktning och undervisning.
Ju mer jag forskar i detta, så dess mer inser jag hur pass stort detta är och hur sammanvävd och omfattande villfarelsen i vår tid är!
-----------
http://ihc12.net/
ICH är en förkortning av International Harvest Church Newcastle som är en "G12 cell Kyrka", en cell Kyrka som också samtidigt är en del av Salt & Light nätverket.
Jag tror nog att man alldeles lugnt vågar säga att IHC är ett slags länk/brygga mellan Salt&Light och G12 rörelsen. IHC är med andra ord något av ett slags "hybrid" mellan S&L och G12.
Citat
"What is IHC?
IHC is a G12 cell church seeking to outwork the great commission given by Jesus to all believers"
---------
Det visar sig att IHCs Pastorer Clive och Sally Harding kommer från Salt&Light, där de tidigare fungerat som pastorer !!
http://ihc12.net/aboutus
Citat
IHC now has Pastors Clive and Sally Harding, who came through the Salt and Light family of churches http://www.saltlight.org/europe, as senior pastors. IHC runs as a cell church based on the government of 12.
Slut citat
http://ihc12.net/files/October%20Stevie%202009.pdf
Citat
International Harvest Church are part of Salt & Light What does that mean? Salt & Light are a family of churches.
We’re not a denomination like the Baptists or Methodists, but a group of leaders and churches in relationship with each other and with common purpose. Salt & Light originally developed around the leadership and ministry of Barney Coombs and has stretched to many nations (Barney himself now lives in Canada).
In the UK, Salt & Light is led by a team headed up by Mark & Nesta Mumford from Derby.
----------------------------------
IHC is a G12 church and part of Salt&Light Ministries
Slut citat
--------
Forts. Citat från Salt & Lights hemsida
http://www.saltlight.org/europe/resources/speakers/sally-harding
Sally Harding was part of the group that planted the Oxford church. Sally and her husband Clive moved to Newcastle in 1999 to lead the International Harvest Church.
Slut citat
-----
Oxford Church står för, vad jag förstår. något som numera blivit till ett nätverk av "oxfordshire community churches" som hör till Salt & Lights nätverk med följande Vision:
http://www.occ.org.uk/who-we-are/vision
Salt & Lights grundare och före detta ledare Barney Coombs ser ut att ha haft en stor betydelse också för uppväxten av "oxfordshire community churches".
Steve Thomas sitter nu i själva toppen på Salt & Light och är också "the overall apostolic leader of Oxfordshire Community Churches".
http://www.occ.org.uk/who-we-are/area-leadership-team
Så det är ett blandat och tilltrasslat nätverk , av olika "hybrider" hit och dit. ICH (förkortning av) International Harvest Church är dels en Kyrka som hör till Salt & Lights nätverk och är dessutom en cell Kyrka i G12.
Denna Kyrkas Pastorer Clive och Sally Harding kommer själva från Salt & Lights familj av Kyrkor. Antagligen från någon av "oxfordshire community churches", som ju i sin tur hör till just Salt & Lights nätverk, som därmed även går in under G12: s nätverk.
http://ihc12.net/aboutus
(HaFo kommentar:
Den som vill veta mer om G 12, som i Sverige har sitt högsäte i Södermalmskyrkan, kan ta del av denna länk:
https://tre-skrivare.se/din_asikt/arkiv/show.php-usernum=397410289&frmid=42&msgid=989661&cmd=show.html )
Varför visa på detta? Jo det visar på i vilken ”andlig mylla” av förförelse som Lilja egentligen har ”satt ner sina bopålar” och förmedlar vidare tillsammans med ett nätverk av avfall!!
Forts. Inlägg om Tommy Lilja PTL, Amritzer SOS och Apostlarörelsen
Inlägg 10 om Tommy Lilja PTL, Amritzer SOS och Apostlarörelsen
Lite mera om Buck Hudsons (Den som Lilja lanserar och bejakar på årets Påskkonferens) och dennes mycket skumma kopplingar.
Buck tycks egentligen bara vara någon form av smeknamn? Han heter ibland bara David Hudson eller också David R Hudson.
Det här är en gammal video med David Hudson från en Profet Konference på Københavns Bibeltrænings Center
http://www.kbc.dk/da/medier/web-tv/video/112.html
David Hudson tycks gilla Jens Garnfeldt som driver KBC, vilket är en förkortning för "Københavns Bibeltrænings Center"
Jens Garnfeldt driver också något som heter "Business Class" i Sverige. Där finns tex Stefan Edefors med som board members , business class Sweden.
Sätter här in ett klipp från mitt forum Min Åsikt på min hemsida:
https://tre-skrivare.se/din_asikt/arkiv/show.php-usernum=397410289&frmid=42&msgid=894379&cmd=show.html
Citat från ”Följer buisness i trosförkunnelsens spår?” :
Framgångsteolog Stefan Edefors har en bakgund hos Livets Ord i Uppsala. Tillsammans med Jens Garnfeldt, ledare för den framgångsteologiska kristendomen i Danmark, håller han ett seminarium om "Andens makt"
i folkparken Skeer i kväll.
Stefan Edefors har lurat människor på tusentals kronor. I kväll predikar han om kristen tro på folkparken Skeer i Orsa
Slut citat
Jens Garnfeldt har faktiskt också han gått på Livets Ords Bibelskola 1985-87. Jens Garnfeldt samarbetar enligt uppgift med flera olika Kyrkor Internationellt
Bland annat kan nämnas :
"Revival Ministries International" med Drs. Rodney och Adonica Howard-Browne och Livets Ord med Pastor Ulf Ekman
------
HaFo kommentar:
Så denne Jens Garnfeldt, som Hudson gillar, som Lilja i sin tur gillar, har uppenbarligen kontakter och rötter i en djup mylla av förförelse, falska profeter och falska lärare. Det är alltså i denna förförande mylla, som Lilja har satt ner sina rötter och så idag förmedlar vidare i sin verksamhet!!
------
København Bibel Trænings Center, som alltså drivs av Jens Garnfeldt, som Hudson gillar, som Lilja gillar, gör reklam för en Profet Konference som kommer i mars i år. Här ska David Hudson finnas med som talare:
http://temp4kbc.worldwidewebservices.se/en/component/jcalpro/flat/date/2012-03-01/
Friday, March 16, 2012 – Monday, March 19, 2012
http://www.kbc.dk/sv/jens-garnfeldt/historia?format=pdf
--------
Vidare info kring Jens Garnfeldt. Han föddes i Horsens, 6 September 1964.
Under 1985 - 87 var han på Word of Life Bible School i Uppsala Sverige, där han träffade sin nuvarande fru Lena.
http://www.kbc.dk/da/aktiviteter/netvaerk
KBC samarbejder med flere kirker internationalt. Blandt nogle kan nævnes:
"Revival Ministries International" med Drs. Rodney og Adonica Howard-Browne och Livets Ord med Pastor Ulf Ekman.
Som sagts så driver Jens Garnfeldt också något som heter Business Class
http://www.kbc.dk/da/aktiviteter/business-class
I Sverige finns då som tidigare nämnts, tex Stefan Edefors, som även han har sin utgångspunkt från Ekman och LO och nu är med i BOARD MEMBERS, BUSINESS CLASS SWEDEN.
http://businessclass.nu/index.php?option=com_content&view=article&id=110&Itemid=174&lang=en
--------
HaFo kommentar:
Howard Brown och Ekman med sina verksamheter, är alltså något som passar bra in i det nätverk av samarbete som Lilja bejakar, företräder och förmedlar!! Behövs det egentligen mer info om hur vilset ute, som Tommy Lilja egentligen är?
Forts. Inlägg om Tommy Lilja PTL, Amritzer SOS och Apostlarörelsen
Inlägg 11 om Tommy Lilja PTL, Amritzer SOS och Apostlarörelsen
Jag fick ett mail från en mycket upprörd person över vad Lilja förmedlar. Jag återger det utan att lägga personliga synpunkter därtill. Utan låter det bara vara en röst från hur en människa upplever vad Lilja förmedlar (Tar den människan fel? Visa då på det med konkreta fakta!):
Från mailet:
“Nu till Pastor Tommys Blogg. Jag upplever ett obehag, frustration, över att någon alls tar sig till med att formulera sig på detta sätt som Tommy Lilja gör på sin Blogg tisdagen den 21:e februari 2012!
Det känns för mig ungefär som att anden som driver på och påverkar Tommy Lilja att komma fram med sådana här yttranden med, sina uppstressade formuleringar hånar både Jesus, Anden och Blodet och hånar vad Jesus
faktiskt gjorde på ett blodigt Kors på Golgata!!
Liljas marknadföring av "Jesus", ser i hans version, mera ut som något slags andlig "pyramid cirkus" som bygger på att dupera så många som möjligt, på kortast möjliga tid!
Att Tommy alls kan ta sig till med att formulera sig på detta mycket uppskruvade sätt visar enligt min mening, tydligt på den karismatiska galenskap som ligger bakom Liljas verksamhet!
Detta handlar om en person som är drabbad av en svår karismatisk sjukdom, men det visste vi ju i och för sig redan.”
---------------------
Slutlig HaFo kommentar:
Vi har ovan sett att i Liljas verksamhet finns kopplingar till bl.a. Toronto Airport Christian Fellowship and Catch the Fire Ministries. Det säger ju egentligen allt om den andliga hemvisten, som är Liljas andliga hemvist och vilken förförelse, som han därmed egentligen företräder och vilka kopplingar till villolära och villolärare, som han dessutom har i ett vidare nätverk av förförelse som framkommit ovan.
Det är ju helt enkelt, ofullständigt summerat, en förlängd gren av Branhams mångfaldiga förförelseverksamhet som Lilja förmedlar!
---------
Jag hoppas att vad jag här skrivit, kan få bli människor till ett uppvaknande, inför vad som pågår i dessa sammanhang i spåren efter bl.a. Amritzer, Lilja och många andra vilsna sammanhang, som förbereder människors sinnen och hjärtan inför framträdandet av en annan, en istället för Kristus, en falsk Messias och falsk världsfrälsare.
Detta måste ju ske, om det avfall som Bibeln beskriver ska kunna ske och bli en verklighet! Men visst måste andliga ledare, ändå ha möjlighet att inte personligen bli indragna i detta bedrägeri!!??
Utan visst måste väl de andliga ledarna ändå personligen, istället kunna få bli redskap till att varna för detta falska plagiat av väckelse, som egentligen är avfall och så istället personligen, kunna få bistå med andlig klarhet på den kristna arenan!!??
-----
Man kan undra över varför Gud tillåter Tommy Lilja, att få en sån vilsen uppenbarelse, som det tydligen här var frågan om i hans “möte med Jesus”, där han vidare så enligt ovanstående, förför människor utifrån denna upplevelse!
Var hans hjärta och personlighet disponibelt för detta och Gud därför tillät det ske, för att "grilla de som hör honom till"?
Tillät Gud detta ske, för att det så ska bli uppenbart, vilka som "ger kärleken till sanningen rum" (ett citat som Lilja själv använder sig av, utan att förstå att han själv inte ger kärleken till sanningen rum, utan förmedlar kamoflerad lögn och förförelse), eller vilka, som låter sig förföras av den verksamhet Lilja idag tillsammans med Amritzer med många flera andra står för!?
--------
Jag blir hellre avrättad, än att jag följer med i den förförelse, som idag drar fram på den andliga arenenan under namn och sken av väckelse!
Jag är beredd att dö för sanningen om vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset! Ngt som blir förvanskat, snart sagt i alla sammanhang idag på den andliga arenan!
HaFo
Fick ett mail med anledning av ämnet Tommy Lilja PTL, Amritzer SOS och Apostlarörelsen.
Tycker att det prekräftar innehållet från tidigare inlägg under ämnet:
----
Från mailet:
Det första jag hörde om honom var följande:
Tommy hade ett möte i en kyrka i närheten av där jag bor. Han hade blivit lovad att få kollekten. Efter mötet stoppar han pengarna i en plastkasse, går mot dörren och säger hej då.
Det normala är ju att man räknar pengarna, bokför och sedan lämnar över pengarna. Detta kan ju ses som skvaller men den som sa det till mig såg det med egna ögon och är trovärdig. Dessutom har jag hört det från andra håll.
För ett par, kanske tre år sedan annonsersdes det i lokalpressen att Tommy Lilja skulle komma till pingstkyrkan och ha ett mirakelmöte, eller möjligen helandemöte.
Jag försökte ta reda på lite om honom innan samlingen och jag fick lite uppgifter som tydde på att han stod nära trosrörelsen. Jag gick till pingstkyrkan den kvällen för att spana. Satte mig ganska längt bak för att inte "synas".
Det första som händer är att alla besökare får en broschyr av Tommy. Där presenteras hans verksamhet och så ett INBETALNINGSKORT.
Efter den inledande lovsången av lokala sångare tar Tommy vid. Han berättar ingående om sitt eget liv. Sin karriär, hur han blev rektor osv. Det här känns som skryt i mina öron, det känns inte alls bra.
Tommy berättar vidare om sin omvändelse som jag menar är mycket märklig och som jag ifrgåsätter. Man vet ju bara det Tommy berättar.
Han påstår att han var icke troende. En natt har han en märklig uppenbarelse av Jesus, på morgonen vet han att han är kristen. Är det här en äkta omvändelse med syndanöd där han vänder sig till Jesus för att få förlåtelse och rening?
Mitt svar är, nej. Vad som föregick denna natt vet vi ingenting om, men jag tror inte det var en uppenbarelse från Jesus. Här känner jag igen ett mönster som går igen hos månag vilsna förkunnare i trosrörelsen, t.ex. Peter Ljunggren.
En tid härefter åker han över till USA för att gå en bibelskola, jag undrar vilken?
Väl hemma i Sölvesborg igen slutar han sitt välbetalda jobb som rektor och tar över en slocknande församling. Givetvis börjar församlingen blomstra när han har tagit över.
Vidare berättade han om möteskanpanjer i andra delar av världen. Det han berättar är ju omöjligt att kontrollera. På en plats kom det lite folk första mötet. Andra mötet kom det många fler och tredje mötet var det massor av folk.
Sådana här historier tycker jag mig känna igen från andra helandeförkunnare.
På ett möte körde man dit en svårt sjuk man i ambulans, om jag mins rätt hade han med sig sjukvårdare och fick dropp. Mannen placerades nära scenen. Efter predikan börjar Tommy be för den sjuke mannen, det händer ingenting, men så befaller Tommy den sjuke att bli frisk och då hoppar han upp och är helad.
Som en sann helandeförkunnare kan han berätta om massor av helanden. Om de är sanna eller inte är ju svårt att kontrollera så här i efterhand, men mönstret känns igen allt för väl.
I sin predikan berättar han också om hur han kan befalla änglar att göra det han befaller, att be till Gud verkar onödigt. Att befalla fram pengar verkar vara viktigt. PTL- ministeries har ju dyra kanpanjer världen över. Om människor ska bli frälsta så måste ju det kosta mycket pengar, eller?
Så småningom blir det dags för förbön, många sjuka har nog stora förväntningar. Dom som kommer fram får ställa sig i en rad framför den stora estraden. Den som står längst till vänster får förbön först.
Bönespråket är en blandning av svenska, något tungotalsliknande och engelska. Det växlas mellan dessa tre hela tiden. Flera faller baklänges under hans förbönsakt. Han lägger inte sin hand på den sjukes panna, troligtvis håller han i handen eller armen, jag kunde inte se från min plats.
När han bett för några stycken blir det en äldre mans tur, han är lång och reslig och använder krycka, han får nästan ingen förbön alls. Han faller inte baklänges.
Tommy går tillbaka till den som stod före honom. I slutet av raden står en man som får förbön, och faller baklänges, tre gånger. Fjärde gången säger Tommy att nu får det vara nog.
Efteråt "vittnar" Tommy och säger att någon har blivit helad från depression eller något liknande och att flera helanden är påbörjade. Lägg märke till att ingen av dom Tommy bad för vittnar eller visar att dom blivit helade.
Det ENDE som vittnar om helanden före, under och efter mötet är TOMMY. Hur trovärdigt är det?
Det var nog bara jag som insåg att han lurade skjortan av hela församlingen.
Efteråt har jag två enskilda samtal med pingstkyrkans pastor. I första vändan ber jag honom titta på Lennart Jaretegs dvd om det stora avfallet. Andra gången jag träffar honom säger han att han besökt en livets ord församling och att den är som vilken pingstkyrka som helst. Jag ber honom tänka efter noga, tänk om du har fel. Han svarar: Men jag är ju pastor, det här begriper ju jag.
Angående helig fylla fenomenet säger pastorn att det var själsligt. Alltså en grej dom spelade. Dålig bortförklaring.
Jag känner ju rätt många av dom som var med på samlingen, men jag har inte hört någon berätta om helande den kvällen.
Slut från mailet.
HaFo kommentar:
Det är så märkligt att andliga ledare och kristna människor ska vara de lättaste att lura och bedraga, när det egentligen borde vara tvärtom om det stod rätt till. Men tror inte att detta bara handlar om ”mänskligt bedrägeri” och ”buisness” på lättlurade människors bekostnad.
Jag tror att det här även kommer in ”onda andars spel”, med en annan Jesus, ett annat evangelium och en falsk ande, från fienden som bekräftar med tecken och under, ”för att bedra jämväl de utvalda”: (Matt.24:24 ; 2 Tess. 2: 1 – 12).
HaFo
Fick ännu ett mail med anledning av ämnet Tommy Lilja PTL, Amritzer SOS och Apostlarörelsen.
Tycker att det också vidare bekräftar innehållet från tidigare inlägg under ämnet:
----
Från mailet:
I vilken Bibelskola i USA gick Tommy Lilja ?
Han gick på något som heter ICI University i Texas
-------
Citat från tidigare inlägg om Tommys ”möte med Jesus”:
”Vad som föregick denna natt vet vi ingenting om, men jag tror inte det var en uppenbarelse från Jesus.”
Mailskribentens kommentar:
”nå lite vet vi ju i alla fall Det var fråga om en natt i Maj 1988 som Tommy vaknar och ser ett ’stort ljus’ i rummet och ’vet att det är Jesus’
Och när Tommy vaknar nästa morgon så har ’tron flyttat in i honom’.”
Citat från PTL ministries
http://www.ptlministries.org/sv/index.php?page=biografi&submeny=ptl
En natt i maj uppenbarade Jesus sig för Tommy, morgonen därefter vittnande han för första gången om sin tro
Slut citat
HaFo kommentar:
Nog är det befogat med förra inläggets undran:
”Är det här en äkta omvändelse med syndanöd där han vänder sig till Jesus för att få förlåtelse och rening?
Mitt svar är, nej”
Detta är också HaFo:s naturliga reaktion!! Igen, varför är kristna och då speciellt kristna ledare, så lätta att lura och manipulera!!??
---------
Mailskribenten fortsätter:
Citat
http://www.semnos.com/index.aspx?site=demo5554&page=8922
Tommy Lilja debuterade som författare 1994. Hans böcker, tidningar och skrifter har mött stor uppskattning, inte minst bland ledare. Han är utbildad lärare och har en B.A i teologi vid ICI Univerity i Texas, USA.
Tommy har grundat flera arbeten, bland annat PTL Ministries, som i dag driver ett omfattande snabbt växande internationellt arbete.
Slut citat
-----
Mailskribenten fortsätter:
Man kan också på denna länk hitta info om Lilja och ICI Univerity. Karin Bergenheim skrev, ett examensarbete i Teologi för kandidatexamen, 15 hp Ledarskap till växt och utveckling Hon har också vilket framkommer haft mailkontakt med Tommy Lilja
Och i Tommys mailsvar till Karin Bergenheim så ser man nog vilken plats som det mest centrala i Evangeliet (inte) har !!!
http://gupea.ub.gu.se/bitstream/2077/22704/1/gupea_2077_22704_1.pdf
Göteborgs Universitet
RKT145 Teologi, examensarbete för kandidatexamen, 15 hp Ledarskap till växt och utveckling Leadership for growth and development Författare: Karin Bergenheim Handledare: Bo Claesson Ämne : tro och liv Termin : VT 2010
8. Bilagor
Bilaga 1 – Mailkontakt med Tommy Lilja
Hej Karin
Du kan läsa mer om mig på våra hemsidor:
www.ptlministries.org
www.ptlenterprise.se
www.folkkyrkan.se
Jag är utbildad ekonom, lärare, har en tel kand i teologi vid ICI University i USA har studerat och forskat kring ledarskap sedan 1993. Afrika, Asien och Etiopien. Har kontor med anställd personal i Sverige, Etiopien (afrikakontor), Indien och Nepal.
Vi jobbar i ca 10 länder.
Ledarna är en mix av profant affärsfolk och ledningsgrupper inom näringslivet till pastorer och församlingsledare. Jag har skrivit 9 böcker, varav en bok i ecclesiastiologi har översatts till en mängd språk. Använd gärna mina bilder, men det är viktigt att källan framgår.
Det finns två moment i boken som jag vill betona:
1. Hur leder man människor så att de följer, inte för att de måste utan för att de vill.
2. Sambandet mellan Syfte och Vision, där värdegrunden är den bärande delen.
En bra fråga att ställa på din utbildning är: Hur påverkar vi värdegrunden på framtida präster beträffande ledarskap? Därför att det spelar ingen roll hur mycket modeller, eller kunskap vi tar in om inte värdegrunden förändras.
Hur förändrar man då en värdegrund? Ja, dessvärre är det inte lätt. Det finns egentligen bara två sätt:
Antingen genom en livskris eller genom ett mödosamt dagligt arbete med sig själv.
Kontraktsprost Pamela Garpenhagen, Karlskrona/Ronneby har läst min bok och är mkt positiv.
Hon är också en av de präster som läser en ny utbildning i management. Kontakta henne, hennes åsikter kanske kan användas i din uppsats. Hälsa henne från mig. Hon är mkt trevlig och engagerad.
-----
Mailskribenten fortsätter och citerar:
”Sina viktigaste intryck hämtade det unga pastorsparet istället från den unga Livets ords-rörelsen. – Om det är något som har påverkat oss och vår tjänst så är det Ulf Ekmans undervisning om att höra och göra.
Konsekvensen av detta är det som vi står i idag, säger Tommy Lilja och syftar på ett omfattande arbete med församling och global mission.”
----
HaFo kommentar:
Här är det åter bara att inse hur människor som paret Lilja, i spåren av Ekman och trosrörelsen kommit vilse!! Man kan bara önska att de vaknar till insikt!!
HaFo
Fick ännu ett mail med anledning av ämnet Tommy Lilja PTL, Amritzer SOS och Apostlarörelsen.
Tycker att det också vidare bekräftar innehållet från tidigare inlägg under ämnet. Återger mailet och ger där en del HaFo kommentarer:
----
Från mailet:
Jag tittade på de länkar som angavs i ditt senaste inlägg angående Tommy Lilja. På en av länkarna kommer man till startsidan för Folkkyrkan
Jag kan inte låta bli att delge dig den känsla av obehag som jag får av det sätt som namnet Jesus framtonas och används på Folkkyrkans startsida
http://www.folkkyrkan.se/Default.aspx
Enligt min mening så kan man här till en del se spåren av den ande som tex finns bakom Tommy Liljas verksamhet
Jag tänker också på boken Namnet Jesus av Kenneth Hagin, när jag ser Folkkyrkans startsida ! Boken Namnet Jesus gjorde många mycket illa som anammade dess budskap!
-----
På denna startsida så är det tydligen Tommy Lilja som står för följande text :
Citat
Namnet JESUS räcker ...
Sedan Paulus brev till Galaterna har samma mönster upprepat sig. Bibellärare som förminskar kraften i namnet Jesus. "Jesus", säger man mellan raderna, "är inte tillräcklig" utan måste kompletteras på olika sätt.
Då, på Paulus tid menade man att det inte räckte med att tro, du var också tvungen att hålla delar av lagen. Samma lära finns idag, i olika skepnader.
Tillsammans menar de att namnet Jesus i sig själv inte har kraft att hjälpa en människa. De vill väl, men i slutändan blir deras ansträngningar kontraproduktiva.
Namnet Jesus räcker! Han säger det själv: "I mitt namn".
I apostlagärningarna kan vi se hur de första kristna använde namnet Jesus.
Det var deras metod. Det var vad de trodde på:
Att allt och alla på ett oerhört enkelt sätt kunde bli hjälpta, i namnet Jesus.
Sök därför kraften i namnet Jesus, därför att när du väl funnit den, kommer du att inse att mycket av det du lärt som troende och som undervisas, bara är människors tankar.
Slut citat
Mailskribentens kommentar:
Jasså, man ska tydligen alltså använda namnet Jesus som en "metod för att bli framgångsrik". Jag kan alltså inte låta bli att känna obehag inför denna utläggning som möter på startsidan för Folkkyrkan.
Enligt min mening så används här namnet Jesus på ett sätt som närmast för tankarna till något slags "magiskt mantra". I synnerhet när jag vet att Tommy Liljas andlighet är en slags "produkt" av bland annat Ulf Ekmans verksamhet!
Tron kommer av predikan och predikan i kraft av Kristi ord. (Rom. 10:17)
Och inte genom att använda namnet Jesus närmast som ett slags magiskt "mantra" !
-------
HaFo kommentar:
Liljas text här är mycket manipulativ och förledande. Han får det till att låta, som att de som inte använder bokstäverna i namnet Jesus, som att de skulle ha kraft i sig själva på ett magiskt ockult sätt, ”förminskar kraften i namnet Jesus” och drivs av ”människotankar”.
Han själv står alltså på en liten högre nivå, som sett och använder på ett magiskt, ockult sätt, bokstäverna i namnet Jesus, som verkandes i sig själva.
Tommy förflyttar fokus bort från personen Kristus, Den Han ÄR och fokus bort från offret av Kristi persons kropp och blod på korset. Han för istället fokus till att det skulle handla om ”metoder” att lära sig använda bokstäverna i namnet Jesus på et rätt sätt.
Det är inte namnet och bokstäverna i sig (ungefär som när man menar att ritualer i sig själv eller ikoner skulle kunna vara bärare och förmedlare av liv - = ren ockultism) som ger namnet Jesus dess verkan och kraft. Det är personen Jesus bakom detta namn, som ger det dess verkan och kraft!
-----
Jesus har inte delegerat, en egen andlig auktoritet till oss, att använda Hans namn. Det sker idag ett missbruk av Guds namn. Genom ett ofta förekommande mekaniskt rabblande av i Jesu namn. Det är inget, som Han skriver under med sitt namn på.
Att bara se vad Jesus gör och därför använda Hans namn och räkna med att Han själv skriver under agerandet, kan hända oss från stund till stund. Ibland gör vi det. Ibland inte. När vi gör det ska vi agera i Hans namn, i förtröstan på den Han är, på tronen. Inte vad vi är i oss själva.
-------
Vi får som kristna vara beredda på, att fungera, med Jesu Kraft från tronen tillgänglig. Under Hans ledning. På Hans erbjudande. Genom att se upp på Hans auktoritet på tronen. I Hans lånade namn. I Jesu namn få förmedla Hans kraft, hälsa och tillbakadrivande av fienden från Guds territorium.
Men då är det hela tiden Han som verkar utifrån sin tron i himmelen. Ingenting som kommer inifrån oss själva. Och än mindre ngt som sker på ett mekaniskt sätt på grund av själva ljuden i bokstäverna Jesus på ett magiskt, ockult sätt.
Vi äger ingen auktoritet att i oss själva agera i den andliga världen. Det finns bara en, med egen himmelsk auktoritet och kraft. Det är Jesus Kristus själv. Just därför att Gud i uppståndelsen och upphöjelsen av Jesus till tronen, bekräftat att Jesus är Kristus. Med all makt i Himmel och på jord.
Det är personen Jesus, som det handlar om och inte bokstäver i ett namn, som vi kan använda som en metod!
-----
Mailskribenten fortsätter:
Vart tog på Folkkyrkans startsida talet om det Kors som för Judarna är en stötesten och för hedningarna är en dårskap vägen ?!
1 Korinthierbrevet 1:21 – 23
Jo, eftersom världen icke genom sin visdom lärde känna Gud i hans visdom, behagade det Gud att genom den dårskap han lät predikas frälsa dem som tro…
… vi åter predika en korsfäst Kristus, en som för judarna är en stötesten och för
hedningarna en dårskap.
-----
Mailskribenten fortsätter:
Jag går sedan vidare till Folkkyrkans sida "Vad vi tror på". Inte heller här finns talet om Korset i förgrunden på det sätt som det faktiskt borde vara !
http://www.folkkyrkan.se/forsamlingen.aspx
Vad tror vi på
• Att Bibeln är Guds Ord. Liksom Guds Ande inspirerade människor att skriva Bibeln, hjälper Guds Ande människor idag att förstå hans Ord.
• Att Gud är En, uppenbarad genom Fadern, Sonen och den Helige Ande.
• Att Guds Son kom till jorden i Jesus Kristus och att Nya Testamentets berättelser om Honom är sanna.
Att denne Jesus uppenbarar för oss vem Gud är, och att ingen kommer till Fadern utom genom Honom.
• Att den Helige Ande, som gavs lärjungarna på den första pingstdagen, också ges till kristna idag och att de Andens gåvor som beskrivs i Nya Testamentet också är verksamma idag.
• Att Jesus Kristus skall komma tillbaka och att alla människor i tidens slut kommer att dömas rättvist av Gud.
• Att församlingen idag har Missionsbefallningen som sitt uppdrag.
Slut från mailet
----
HaFo kommentar:
Visst finns det mycket av sanning i denna trosbekännelse. Men efter vem Jesus ÄR (Gud själv kommen kommen i kroppslig gestalt, som här lite kryptiskt och oklart blir berört), så nämns här inte ett ord om betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa förenade/försonade) KROPP OCH BLOD PÅ KORSET!
Det är ganska häpnadsväckande hur man bara här, där man menar sig förmedla kristen tro, ändå undgår att överhuvudtaget vidröra detta, ett av de viktigaste budskapen i kristen tro!! Varför kan man undra??
HaFo