Författare
Kommentar
View Entire Thread
h
Jun 9, 2011 - 9:10PM
Re: Vad lärde och förmedlade egentligen Wilkerson

De finns de som undrat om det var en annan Wilkerson, som Khulman haft kontakt med, vilket finns återgivet här:

Kathryn Kuhlman hade kontakt med ett annat par som hette Wilkerson, sista tiden innan hon dog. Denne D.B. Wilkerson med fru har ingenting med David Wilkerson att göra, utan var en bilhandlare från Tulsa. Lite om honom finns på den här länken.

http://tulsatvmemories.com/cars.html

D.B.Wilkerson, även kallad Tink Wilkerson, var djupt engagerad i Oral Roberts University.
Det blev så att Kuhlman ändrade sitt testamente i sista stund, till hans förmån.

Info om detta finns på denna länk:

http://www.cephas-library.com/charismatics/charismatic_kathryn_kuhlman_and_her_spirit_guide.html

HaFo kommentar:

Detta visar kopplingen mellan trosrörelsen och Khulman och gör det då ännu mer allvarligt att ”den rätte” Wilkerson säger:

http://www.worldchallenge.org/sv/node/4458

"Jag har förvisso inget emot manifestationer. Under fem års tid arbetade jag tillsammans med Kathryn Kuhlman, och i hennes möten såg jag människor falla under den Helige Andes kraft på ett förundransvärt sätt. Ingen manipulation fanns med, utan allt var ett äkta Andens verk."

Jag vill igen påminna om att Wilkerson inte bara lovordade och försvarade Kuhlman, utan även en uppenbar villolärare som Steve Hill:
-------

Remembering David Wilkerson Tuesday, 17 May 2011 02:16 PM EDT Steve Hill Blogs - In the News 4 Share

With regret, my family was unable to attend the homecoming celebration of our dear friend, David Wilkerson. Due to my own personal sickness, Jeri and I and our family could not be present to pay tribute to this man who so radically changed our lives.

The story of Teen Challenge is the story of Steve and Jeri Hill.

Christ was brought to us and nurtured in us through this ministry. It’s with tears in my eyes that I say, thank you brother Dave, for being there for us.

The Wilkerson family has ministered in ways that many people are aware of, but also in thousands of ways that have gone unheard. Only the Holy Spirit knows the far-reaching depth of this man of God.

My last conversation with him was just a few months ago, while passing through one of the most difficult times of my life.

He said, “Steve, you’re one of mine and I want you to know that the same Jesus who saved you and filled you with His Holy Spirit, is the same Jesus who can heal your body. Just trust Him. I’m praying for you.”

We want the Wilkerson family to know that the blazing torch that this man has held high will never go out. May the blessing of the Lord rest upon them and World Challenge Ministries.

Steve Hill and his wife, Jeri, are the founders and senior pastors of Heartland World Ministries Church, a thriving group of believers in the Dallas/Fort Worth area.

den 19 november år 1997 träder David W i ett brev snabbt upp till försvar för Steve Hill, det handlar alltså vad jag förstått om anklagelser som avser misstankar om allvarliga ekonomiska oegentligheter och påhitt i Brownsville Revival.

Citat

"When Reverend David Wilkerson, the founder of Teen Challenge who has known Steve Hill for more than 20 years, learned that the Journal was accusing Steve Hill of being a phony who falsified his testimony, he immediately responded with this letter dated November 19,1997:

"To Whom It May Concern:

Steve Hill was a debilitated, stoned addict when he first surrendered his life to Christ. He became an active worker with our ministry, helping rescue other addicts and alcoholics.

Though many of his old friends had died, he related well to the street addicts, having been a drug pusher and having spent time in jail. Steve graduated from our Bible school in Texas. He has always been diligent and faithful. His story of deliverance from drug addiction and crime is a true testimony to the power of the gospel of Christ. One thing I know for sure – Steve Hill is not a phony!"
----------

Jämför så denna bejakning från Wilkerson kring Steve Hill med vad Jareteg skriver på:

http://bibelfokus.se/sv/synkning

”Steve Hill Kansas-profeten Bob Jones kallade Toronto-välsignelsen för ”våg ett” i en rad andliga "väckelsevågor" som skulle skölja över hela världen.

Våg två var Pensacola outpouring (utgjutelsen), även kallad Brownsville revival (väckelsen). Lakeland outpouring med Todd Bentley var våg tre enligt Bob Jones.

Den person som kanske starkast låg bakom den falska väckelsen i Pansacola var just Steve Hill. Han hade blivit intagen av andemakten bakom Toronto-välsignelsen i London-församlingen Holy Trinity Brompton som var ett mycket starkt fäste för Toronto-välsignelsen i England.

Steve Hill fick mottaga denna "smörjelse" av församlingens ledargestalt Sandy Miller strax före Steve började verka i Brownsville, Pensacola.

I år är alltså även Steve Hill inbjuden till Livets Ords Europakonferens. Inte heller detta förvånar mig, men det är lika allvarligt för vårt lands andliga hälsa att Steve Hill kommer hit som att Benny Hinn, John Arnott och de andra gör det. Det här är också en synkronisering av avfallets krafter.”
--------

Det blir lite märkligt för mig, om man å ena sidan så riktigt tar avstånd
från "lärare", "helandeevangelister" och "falska profeter", som samtidigt Wilkerson bejakar och lovordar, men ändå så bara bemöter dessa fakta med tystnad kring vad Wilkerson lärde, förmedlade och profeterade falskt.

Det blir för mig till en obesvarad gåta, varför Wilkerson, efter alla fakta om både falska profetior, falsk lära, varandes under inflytande av Khulman, bejakandes Steve Hill (Pensacola väckelsens förförelse) etc.etc. så skulle Wilkerson ändå kunna framstå som icke ifrågasattbar, utan att den som gör ngt sådant skulle vara vilset ute.

Det menar jag är allvarligt eftersom han startat en organisation och församling, som för vidare vad han lärde och den ande som han förmedlade.

Återkommer strax med mer info som nått mig.

HaFo

h
Jun 9, 2011 - 9:41PM
Re: Vad lärde och förmedlade egentligen Wilkerson

Läs här info om Khulman som Wilkerson samarbetade med och lovordade och bilda di en egen uppfattning om hur det var ställt med Wilkerson som bejakade och lovordade Khulman:

Kathryn Kuhlman and her Spirit Guide

Probably no one set the tone for the New Wave movement more clearly than Mrs. Kuhlman. She had a mystic about herself that could not be ignored. Those who knew her or visited her meetings became either supporters or critics. Let’s follow a different approach in reviewing her life and ministry. Is it possible for a person controlled by a spirit guide from Lucifer to actually believe that this controlling spirit is the Holy Spirit? I believe the answer is clearly, yes. Satan and his minions are master imitators.

Hell will be inhabited with a multitude that truly believed that in life they were following God. In fact, Jesus told of the Day of Judgment when men would remind Him of prophesying in His name, but listen to His answer, "Many will say to me in that day, Lord, Lord, have we not prophesied in thy name? and in thy name have cast out devils? and in thy name done many wonderful works? And then will I profess unto them, I never knew you: depart from me, ye that work iniquity." (Matthew 7:22-23).

There will also be persons in the eternal presence of Christ whom Satan deceived, who made mistakes because of those deceptions, but who learned in time, repented and ended life in hope of eternal redemption. Thanks to God, Satan loses many of his captives because Jesus came to set the captives free. Whether Kathryn Kuhlman will be in the first category or the last is determined by the sovereign judgment of God and we must wait until eternity for the results. God is a just God and no one who turns wholly to His Son will be forgotten.

The Life Of Kathryn Kuhlman

The man who wrote the official biography of Miss Kuhlman declared that she wanted the whole story told, barring nothing. Jamie Buckingham may have believed some very contradictory doctrines and certainly believed strongly that Kathryn was a woman of God, but I do believe his biography of her was honest and factual. He did not tell a very pretty story. Her life was a mystery. Many events of her life were shadowed with half-truths, deception, confusion and misrepresentation. If the righteous or wicked die as they live, then her death was a proof of her disobedience and bondage by false spirits. In fact, of all the mysteries about her, her death was the most mysterious. Something was wrong or something went wrong.

Mr. Buckingham started her biography with these words, "In death, as in life, she remained shrouded in mystery. She appeared on our TV screens and the faraway platforms as a fantasy figure — gutsy in her preaching yet tender to tears as she proclaimed healing to the sick multitudes. The world, from the Fifth Avenue fashion models to Hollywood’s stars to the hard-hat mill workers in Pittsburgh, flooded to her miracle services. On a planet ravaged by disease and spiritual darkness she represented that one ingredient without which mankind is doomed — hope.

Many were healed. Others, seeing in her the glory of God, committed their lives to the Christ she proclaimed. In her speech and life style she seemed to epitomize the health, love and prosperity of the God she so reverently served. To many she seemed almost immortal. In fact, Maggie Hartner, Kathryn’s personal secretary and alter ego, once told me: ‘Miss Kuhlman will never die. She’ll be right here until Jesus comes again.’

"But she did die. On February 20, 1976, in a strange hospital, in a strange city, surrounded by people she hardly knew, with a man she once disdained standing in the wings ready to preach her funeral. The woman whom Time magazine called a ‘veritable one-woman Shrine of Lourdes’ was dead at the age of sixty- eight." (Daughter Of Destiny, Jamie Buckingham, pp. 1-2.)

In the second paragraph above he mentioned a statement by Time magazine in which she was called a "veritable one-woman Shrine of Lourdes." A second biography, written by Wayne E. Warner, entitled The Woman Behind The Miracles, stated that people often used monies saved to visit an apparition of Mary and instead visited a crusade being conducted by Kathryn Kuhlman. It was very apparent that her healing services were on the exact same level as a so-called mystical apparition of Mary.

The mysteries around her life even included the place of her birth. Her official biography writer, Buckingham, stated.

"Exactly why Kathryn always maintained she was born in the big, white, two-story house is another of the many mysteries surrounding her life. Yet she never backed down from the myth." (Ibid, pp. 11-12.)
From her birthplace to her death place, she lived a mysterious life and left a mysterious legacy.

Her Marriage And Separation

While pastoring a very successful church in Denver (from a storefront building to a congregation of 2,000), she invited an evangelist, Burroughs A. Waltrip, to hold a revival. He came back for a second revival and later announced his wife had deserted him. It was learned that he had written his wife and two sons to say that he would not be coming home (Daughter Of Destiny, p. 78.). He and Kathryn had apparently become involved in an affair. She and Waltrip were married in 1938, but reports concluded that they were involved as early as 1935.

The following report reflected an eyewitness account, "Had it not been for a deep commitment which he had made only weeks earlier, recent convert Dennis Brown would have dropped out of church forever after he saw Kathryn Kuhlman compromising her convictions with Burroughs A. Waltrip, a married evangelist, that summer evening in 1935.

"‘I parked the car, and my wife and I were walking toward the auditorium, past the church office,’ Brown remembers. Since the door was ajar, the Browns got an eyeful, and it nearly floored the new believers: ‘[Miss Kuhlman] was in the evangelist’s arms.’

"The Browns turned around and walked away from the Tabernacle, got in their car and left. They found a new church home in Harvey Spangler’s Baptist Church across town and never returned to the Denver Revival Tabernacle." (Telephone Interview with Dennis Brown, February 25, 1992 as reported in "The Woman Behind The Miracles.")

Here is the official report of her announced commitment to Waltrip made in the Denver church in 1938. "Standing before her congregation in Denver, Kathryn announced at the Sunday morning service on October 15 that God had revealed a new plan. She and Waltrip had decided to combine their ministries. Headquarters would be in Mason City, Iowa. She and Waltrip would take turns commuting back and forth to Denver for the services — 800 miles. ‘The two of us can accomplish far more than either of us separately,’ she proclaimed.

"Although she had not mentioned marriage, everyone seemed to know. A ghastly hush fell over the congregation. All the rumors they had been hearing about Waltrip divorcing his wife in order to marry Kathryn — it was all true. Women began to sob. Several got up from the choir and walked out. Men sat stony faced in their pews, looking at Kathryn in disbelief. How could she do it? This woman, who had preached such dynamic messages about purity and holiness. This woman who had been such a model of decency and divine compassion.

Was everything she had said a myth? Was she unable to follow the Lord she had so diligently encouraged them to follow for the last five years? Where was the inner strength? The power? Others could sin and fall away from God, but not their leader. Because she had been given much, then much was required. It was a hard life she had chosen. No one doubted that. All knew what she had sacrificed. Marriage. Children. Just to build the work in Denver. But to give it all up? To throw it away for a divorced man who had left his wife and two children? It wasn’t worth that."

"‘No, Kathryn, don’t say it. Don’t do it. Please!" It was Helen Gulliford, standing at the piano bench, her face ashen, her eyes brimming with tears.

"Earl Hewitt, Kathryn’s business manager and substitute preacher, dropped his head to his knees. Broken. Mr. Anderson sat. Silent. That which he feared had come to pass.

"Kathryn waved her hands dramatically and tried to make light of the entire situation. ‘Don’t you understand,’ she said almost gaily. ‘I’m not leaving you. I’ll be back.’" (Daughter Of Destiny, pp. 82-83.)

Very shortly after the wedding both Walter and Kathryn left the two different churches where they pastored. Buckingham says that she sold her share in the Denver Tabernacle to Earl Hewitt.

His book stated, "He offered to buy her share of the building. She accepted and handed him the keys to her kingdom. Like a person possessed, she could not stop what she had started, even though the weight of it was already more than she could bear." (Ibid, p. 84.)

Waltrip and Kuhlman continued to evangelize either together or in separate meetings for eight years. They reportedly separated in 1946 and never saw each other again. Mr. Waltrip died in prison reportedly for bilking a woman out of money. According to Kathryn Kuhlman official biographers, she often refused to admit she had ever been married.

Writer Jamie Buckingham reported one occasion when she actually lied to reporters who questioned her, "Then, just as the contest was about to hit its crest, a front page story appeared in the Akron paper revealing that a team of reporters had dug into Kathryn’s past and discovered she had married a divorced evangelist a number of years before.

"Kathryn exploded. That just wasn’t fair play. For almost seven years she had been free from that old scandal, now here it was, raising its ugly head again just when she felt she had won a victory. "When Robert Hoyt of the Akron Beacon Journal interviewed her, she denied having ever been married.

"‘We were never married. I never took my marriage vows,’ she said, her eyes flashing. ‘Do you know what happened? I’ll tell you what happened. I fainted — passed out completely, I tell you — right before I was to take my vows.’

"Shaking her finger in the face of the young reporter, she shouted, ‘That’s the truth, so help me God.’ "Hoyt was insistent. ‘We have a photostatic copy of your marriage application.’

‘If I signed an application for a marriage license, it was brought to me for my signature. I do not remember signing any such thing. Besides, I don’t believe it should make any difference whether I was married or not. And that’s all I am going to say.’" (Ibid, pp. 129-130.)

She Lived Expensively As A Pattern For Today’s New Wave Leaders

Her clothing was far more than "costly array" that Apostle Paul warned believers to reject (I Timothy 2:9). She was reported to have purchased her wardrobe at the most expensive places and paid up to $1,500 for one stage gown. Present day prices would likely exceed $5,000 plus. Kathryn Kuhlman lived in splendor with expensive art and a life that was close to a movie star. Her official biography said that she was "enamored of the Hollywood mystique." (Ibid. p. 262.)

A Dark Chapter

Her involvement with Dino Kartsonakis was deeply criticized by her staff and friends. Ralph Wilkerson, a California pastor, introduced Dino to Kathryn. He was called, "A handsome young pianist with the ‘Greek god’ look. She hired him on the spot. She introduced him as "Deeee-nooo" with a great television flare. It was officially reported that she "picked out his clothes, finer than he could have ever afforded on his own, and taught him how to wear them in style. She sent him to Italy to have his suits tailored, put him up in the finest hotels and financed his record and sheet music productions."

Buckingham said, "She, in turn, found it pleasant to be in the company of a handsome young man who could escort her to dinner, sit beside her on the long plane rides, tip the porters, and hail the taxis. Her employees in the Pittsburgh office called him a gigolo — Kathryn’s paid escort.

"Steve Zelenko, Kathryn’s gadfly in the Pittsburgh office, saw the danger and tried to warn her. ‘Look, Miss Kuhlman, it just doesn’t look good. Okay, so the guy is fun. He’s light, He’s airy. He’s someone to cling to as you grow older. But be careful.’

"Kathryn was sure of herself. ‘I know what I’m doing. I know it looks like he’s using me, riding my coat tails. But I know what I’m doing. Don’t worry about it.’" (Ibid. pp. 262-263.)

The Mystery Of Her Death

While her life was clouded with many unanswerable difficulties, her death was like a final storm. While she was mysterious in life, she was a sad spectacle in death. She became involved with a Tink Wilkerson and his wife during the last year. Mr. Wilkerson was a regent for the Oral Roberts University. During a few short months of involvement with Mr. Wilkerson, he convinced her to purchase a $750,000 Lear jet plane, controlled every aspect of her life, helped her with his own lawyer to change her will, controlled who visited her in the hospital, controlled every aspect of her burial arrangements, kept her friends from seeing her dead body and finished the last dark chapter of her earthly life.

The report of these events in her biographies reveals what appears to be an extremely sad and sinister scenario. Her closest associates were left heartbroken and utterly disappointed. They will certainly never believe it was meant to happen that way. The Kathryn Kuhlman Foundation was left without one cent, even though a previously written will two years before had made proper arrangements to continue her ministry. The following describes her will of 1974, approximately two years before her death.

"In January 1974, Kathryn had revised her will. In it she bequeathed to Jerome and Helen Stern of Portland, Oregon, a valuable painting ‘in appreciation for the kindness evidenced by Mr. and Mrs. Stern to my sister, Myrtle Parrott, at a time when she desperately needed such kindness.’

"The balance of her tangible articles were left to Marguerite (Maggie) Hartner ‘to be retained by her absolutely or distributed as she deems fit, she knowing my general wishes with respect to the same.’ (Kathryn had given Maggie detailed information on who in the organization was to receive what items from her house and collection of jewelry.)

"In a characteristic manner she included: ‘During my lifetime I have amply provided for and assisted my sister, Geneva Dickson, and her sons, Gary and Robert, and my niece, Virginia Crane, and her children, Paul, Collene and Theresa, and for that reason I am not making any direct provisions for them herein.’ "The remainder of her estate was to be divided five ways, among her sister, Myrtle Parrott, Marguerite Hartner, Charles Loesch, Maryon Marsh, and Walter Adamack.

They were to receive five percent of the ‘net fair market value of the trust estate’ on an annual basis. If there was anything left over after all five died, the remainder would be distributed to the Kathryn Kuhlman Foundation. William Houston and the Pittsburgh National Bank were appointed trustees to distribute the funds to the five persons mentioned." (Ibid, p. 299.) But this was the old will.

"The new will was entirely different from the one she had made almost two years before. In it she bequeathed specific and substantial amounts to fourteen people who were either relatives or employees in the Pittsburgh office. Among them were Myrtle Parrott, Geneva Dickson, Agnes Kuhlman, Marguerite Hartner, Maryon Marsh and Steve Zelenko. Smaller amounts went to ten other employees. The total cash distribution was $267,500.

"Thereafter the will reads, ‘All the rest and residue of my property, real and personal, of every kind and wheresoever situated, whether vested or contingent at the time of my death, I devise and bequeath to Sue Wilkerson and D. B. Wilkerson, Jr., jointly, absolutely free and clear of any conditions or restrictions whatsoever.’

"Irvine E. Ungerman, of Tulsa, Oklahoma, was appointed as the sole executor of the will." (Ibid, pp. 300-301.)

Probably sadder than her will was the treatment of her physical remains and, also, the treatment of those who had given their lives for Miss Kuhlman. The funeral was described as following, "Tink Wilkerson took care of the funeral arrangements at Wee Kirk o’ the Heather in Forest Lawn Memorial Park in Glendale, California, and her burial there. Even here controversy surrounded Kathryn Kuhlman.

Wilkerson, according to Buckingham, ordered that no one was to see the body but Wilkerson and his wife. In planning the memorial service, Wilkerson asked Oral Roberts to speak. But Roberts was unprepared for what he would find at Wee Kirk o’ the Heather. ‘When I arrived at the chapel,’ Roberts told me. ‘I learned that Tink Wilkerson had made me the main speaker.’

"Since Roberts had known Kathryn for only a short period, he said he felt others from Pittsburgh should have been given the main speaking role. He felt honored to give tribute to Kathryn, he said, but felt out of place.

"Leaving David Verzilli and others out of the memorial service, however, was only a small slap in the face for the Foundation. Within days they would learn about the new will, a continuing controversy until this day." (The Woman Behind The Miracles, p. 240.)

Mr. Wilkerson, Oral Roberts University regent and close friend to Oral Roberts, was convicted in 1992 by two U. S. District courts of fraud in connection with his auto business. (Ibid, p. 242.) Since he apparently had some questionable conduct in business matters, it is easy to imagine his conduct in the Kathryn Kuhlman concerns.

Was he acting in his own interest or in the interest of directing the Kuhlman wealth, reported to have been in the millions, toward the Roberts University and other ministries? There is, of course, the possibility that all of his strange control of Miss Kuhlman was actually obedience to Oral Roberts. Miss Kuhlman was Oral Roberts’ prime competitor and there were reports of mistrust between the two rivals.

Kathryn Kuhlman And "The One World Religion"

Kathryn Kuhlman was apparently the first minister within the Evangelical/Pentecostal world that laid a foundation for the new unity movement of religions. It was said by her official biographer, Buckingham, that Miss Kuhlman did not like to conduct her services without Catholic priests on her platform. He stated, "She had a special love for doctors, and wanted them either on the stage or on the front rows of the auditorium. The same was true of priests and nuns — especially if they were ‘in uniform’.

Nothing thrilled Kathryn more than to have thirty or forty Catholic clergymen, especially if they wore clerical collars or, better yet, cassocks, sitting behind her while she ministered. Somehow it seemed to lend authenticity to what she was doing — and helped create the proper climate of a trust and understanding which was so necessary for a miracle service." (Daughter Of Destiny, p. 221.)

She had a special affinity for the Catholic style of high church grandeur. When Kathryn went to Las Vegas for her crusade, the following was reported, "Kathryn had but one pass through Las Vegas, and she would deliver the gospel with power! Hundreds of people in Las Vegas as well as the faithful in Youngstown, Pittsburgh, and Franklin had agreed to pray that the Holy Spirit would stir the city. Not far away a Roman Catholic priest said a Mass for the meeting the day before." (The Woman Behind The Miracles, pp. 229-230.)

Please remember that a Catholic Mass is believed to be a time when the very bread and wine becomes the actual body and blood of Jesus Christ. Millions of Protestants died as martyrs because they rejected this blasphemous assertion. Did her affinity for Catholic dogmas help start the declension within the Pentecostal circles that has now become a watershed of deception and compromise? I certainly believe so! "Kathryn Kuhlman was an ecumenist without portfolio." (Ibid, p. 15.)

Jamie Buckingham further stated, "In 1948 while ecumenists designed programs for denominational unity, Kathryn Kuhlman threw open the heavy old doors of north Pittsburgh’s Carnegie Music Hall. Streaming through the doors and scurrying for chairs came Protestants, Catholics, Eastern Orthodox, Jewish, and other groups, most related to churches but others not. And they were back the next week and the next." (Ibid, p. 15.)

This certainly would have been acceptable if they were led out of these cold-dead churches to embrace a life of separation and New Testament lifestyle. That’s certainly what Jesus did. On October 11, 1972, Pope Paul gave her a private audience at the Vatican. Mr. Warner stated, "Complimenting her on her ‘admirable work,’ he admonished her to ‘do it well!’ and gave her a gold, handmade engraved medallion bearing a dove symbolizing the Holy Spirit." (Ibid, p. 172.)

Slaying People In The Spirit/spirit?
The New Testament, which is our perfect pattern, records no events where a minister caused people to fall on the floor. This particular phenomenon appears, from my research, to have actually commenced with Miss Kuhlman and a handful of other healing evangelists. Without question, every great revival has recorded Holy Ghost conviction where individuals became prostrate with the weight of sin and repentance, usually on their face.

The uniqueness about the phenomenon beginning with Miss Kuhlman has been its connection with an individual who laid hands on the person. In some cases, the hands may not have always connected to an individual. Usually the person was caught by those who were called catchers or ushers and they remained on the floor only briefly.

With Kathryn Kuhlman, there appeared absolutely no distinction as to who was slain, including Jewish Rabbis, Catholic priests and nuns, unsaved individuals or simply whosoever might get the attention and special prayer. That in itself is enough to forever settle the absence of validity and biblical support. The Holy Spirit never acts indiscriminately in His Holy touch on human lives.

Second, whatever He does brings honor only to Jesus Christ and always has deep and profound purpose. The Kingdom of God does not play with human emotions and sensational activities. The overwhelming factor is that this questionable phenomenon has spread all over the church world and has followed exactly the pattern commenced by Miss Kuhlman.

Kathryn Kuhlman And Her Spirit Guides

I am personally convinced that Miss Kuhlman was controlled by a spirit guide masquerading as the Holy Spirit. There appears to be no other possible answer. Coming to this conclusion has been a very tough and heart-rending experience. The following quote from Benny Hinn’s book, Good Morning, Holy Spirit, will give you a glance at her attachment to either the Holy Spirit or a spirit.

"I looked up to see Kathryn burying her head in her hands as she began to sob. She sobbed and sobbed so loudly that everything came to a standstill. The music stopped. The ushers froze in their positions. "Everyone had their eyes on her. And for the life of me I had no idea why she was sobbing. I’d never seen a minister do that before. What was she crying about? It was told later that she had never done anything like that before, and members of her staff remember it to this day.

"It continued for what seemed like two minutes. Then she thrust back her head. There she was, just a few feet in front of me. Her eyes were aflame. She was alive.

"In that instant she took on a boldness I had never seen in any person. She pointed her finger straight out with enormous power and emotion — even pain. If the devil himself had been there, she would have flicked him aside with just a tap.

"It was a moment of incredible dimension. Still sobbing, she looked out at the audience and said with such agony, ‘Please.’ She seemed to stretch out the word, ‘Plee-ease, don’t grieve the Holy Spirit.’ "She was begging. If you can imagine a mother pleading with a killer not to shoot her baby, it was like that. She begged and pleaded.

"‘Please,’ she sobbed, ‘don’t grieve the Holy Spirit.’

"Even now I can see her eyes. It was as if they were looking straight at me. "And when she said it, you could have dropped a pin and heard it. I was afraid to breathe. I didn’t move a muscle. I was holding on to the pew in front of me wondering what would happen next.

"Then she said, ‘Don’t you understand? He’s all I’ve got!’ "I thought, ‘What’s she talking about?’ "Then she

h
Jun 9, 2011 - 9:57PM
Re: Vad lärde och förmedlade egentligen Wilkerson

Forts Khulman

"Then she said, ‘Don’t you understand? He’s all I’ve got!’ "I thought, ‘What’s she talking about?’ "Then she continued her impassioned plea saying, ‘Please! Don’t wound Him. He’s all I’ve got. Don’t wound the One I love!’" (Good Morning, Holy Spirit, Benny Hinn, pp. 8-9.)

Her words reveal a view of this spirit that is extremely unusual. She said, "Don’t you understand? He’s all I’ve got." Again, she said, "Please don’t wound Him, He’s all I’ve got. Don’t wound the One I love." The Holy Spirit absolutely never speaks of Himself. He glorifies Jesus Christ in His church and in you and Jesus Christ alone.

Jesus said, "Howbeit when he, the Spirit of truth, is come, he will guide you into all truth: for he shall not speak of himself; but whatsoever he shall hear, that shall he speak: and he will shew you things to come. He shall glorify me: for he shall receive of mine, and shall shew it unto you." (John 16:13-14).

She was enamored with this "spirit" that came upon her. Often she spoke of her fear that he would leave her. She would wait behind the stage, even at times while the service languished for this "spirit person" to manifest himself. When he came she was electric and performed as the greatest of actors. Hinn continued in his description of Kuhlman’s emphasis on this spirit whom she called the Holy Spirit.

He said, "In my church, the pastor talked about the Holy Spirit. But not like this. His references had to do with the gifts or tongues or prophecy — not "He’s my closest, most personal, most intimate, most beloved friend." Kathryn Kuhlman was telling me about a person that was more real than you or I." (Ibid, p. 9.)

The Modern Day "Holy Spirit"

There is clearly something amiss in our present day emphasis on the Holy Ghost. Apostle Paul stated, "God forbid that I should glory, save in the cross our Lord Jesus Christ." (Galatians 6:14a) Deception is rank as churches talk about the Spirit’s operation that is so unfamiliar to biblical truth. Entire events on the church calendar are being planned to promote the Spirit/spirit and to teach people these new ideas. A cross-less Pentecost is nothing but the making of a religious holocaust.

Benny Hinn, who upheld Kathryn Kuhlman as his mentor, states on the cover of his book, Good Morning, Holy Spirit, "How do you recognize [the Holy Spirit]? It’s as simple as that little voice you hear when you are about to fall asleep, the voice that reminds you, ‘You haven’t prayed today.’ Or He may say, ‘You haven’t read the Word today.’ That’s the Spirit speaking, tugging at your soul. You know Him already, but He yearns for you to know Him more." (Ibid, cover.)

No, never! The Holy Spirit wants you to know Jesus more. He never speaks of Himself, but only of Jesus. Masquerading spirits and spirit guides have become the hallmark of the New Wave churches. I believe it began with Kathryn Kuhlman and other ministers and now continues through Benny Hinn and a large portion of the same brand of churches.

The only purity of the church is the living message of the Cross and the finished work of Jesus Christ on that cross. It was bound to occur that the loss of separation and biblical holiness would produce apostasy. That apostasy is now united with a satanically-controlled "One World Religion" preparing to deceive a liberal multitude. This deception will be exposed and those that continue in truth and holiness will be exonerated by the Lord of the Church, Jesus Christ Himself.

http://www.pawcreek.org/articles/endtimes/KathrynKuhlmanandHerSpiritGuide.htm

h
Jun 9, 2011 - 10:52PM
Re: Vad lärde och förmedlade egentligen Wilkerson

Förmedlar så från ytterligare tankeväckande mail som nått mig:

Mailskribenten:

En person som "hör röster" och framför en sån här lära som "feeding Christ" som Wilkerson gör, är farlig, mycket farlig . Hur länge var David Wilkerson månne under inflytande av anden bakom "feeding Christ" läran ?

Eftersom Kathryn K dog år 1976 och David W själv säger att han under fem års tid arbetade tillsammans med Kathryn så kan man ju faktiskt dra vissa slutsatser om hur länge han varit under inflytande och påverkan av en ockult andlighet

Men jag tror faktiskt att DW var förvänd redan innan samarbetet med Kathryn K, Varför skulle DW annars alls ha börjat att samarbeta med Kuhlman ? "Lika barn leka bäst" gäller nog också i detta fall !

Jag tror att detta med David Wilkersons "feeding Christ" visar på själva den "andliga grundbulten" som inspirerar till Davids teologiska byggnadsverk , "feeding Christ" teologin visar tydligt på vilket slags "andlig guide" som ledsagade och "upplyste" honom

Skulle David annars bara ha skrivit denna "mystiska" lära så skulle det ha varit illa nog , men det riktigt allvarliga i saken är att den andliga inspirationskälla som låg bakom denna förvända undervisning använde
DW som ett redskap för att manifestera sig igenom "You feed me by listening" viskade denna ande till David Wilkerson.

Hur mycket av Davids hela teologiska framtoning berodde egentligen på att han var påverkad av denna röst ?

Och hur många är det som har infekterats av denna andlighet pga av David Wilkersons verksamhet ?

Tankeväckande är också detta "Musings of a Pertinacious Papist" Översatt med google

Citerar från Musings of a Pertinacious Papist

http://pblosser.blogspot.com/2011_04_01_archive.html

Enligt författarna, växte den katolska karismatiska rörelsen ut efter Vatikankonciliet förflyttningar av andlig förnyelse. Särskilt är rörelsen sägs ha utlösts av en helg reträtt den 17 februari 1967, där katolska studenter, en präst och två ledamöter lärare från Duquesne University, som samlats för att läsa och diskutera evangeliska författare, David Wilkerson's bok Korset och Switchblade, "på grund av dess betoning på vikten av Andens dop"

Slut citat

-------

Mailskribenten fortsätter:

Ytterligare ngt som visar på att Wilkersons förvända undervisning återigen inte stämmer där han menar sig ha blivit undervisad av "Den Helige Ande":

David Wilkersons menar här att Den Helige Ande undervisade honom om Kyrkan i den sista tiden just före Jesu återkomst

David använder sig av tex av versen i Hesekiel 47:12 för att bevisa detta. Men Hesekiel 47:12 handlar ju faktiskt inte om Kyrkan strax före Jesu återkomst

Återigen så undervisar David Wilkerson lögn !

Så , jag ställer frågan : vad var det för slags "Helig Ande" som undervisade David Wilkerson i hur profeten
Hesekiel ska tolkas ?!!

Hesekiel 47:12

12. Och vid strömmen, på dess båda stränder, skola allahanda fruktträd växa upp, vilkas löv icke skola vissna, och vilkas frukt icke skall taga slut, utan var månad skola träden bara ny frukt, ty deras vatten kommer från helgedomen. Och deras frukter skola tjäna till föda och deras löv till läkedom.» Upp. 22,2.

Jämför med Upp 22:1-2

1. Och han visade mig en ström med vatten, klar som kristall. Den gick ut från Guds och Lammets tron

2. och flöt fram mitt igenom stadens gata. Och på båda sidor om strömmen stodo livsträd, som gåvo tolv skördar, ty de buro frukt var månad; och trädens löv tjänade till läkedom för folken.
------------

Citerar från

http://www.worldchallenge.org/en/node/1152

River of Life A Message on What the Church Will Be Like Just Prior to the Lord's Coming y David Wilkerson | January 13, 2003

"Afterward he measured a thousand; and it was a river that I could not pass over: for the waters were risen, waters to swim in, a river that could not be passed over. And he said unto me, Son of man, hast thou seen this?

"And by the river upon the bank thereof, on this side and on that side, shall grow trees for meat,
whose leaf shall not fade, neither shall the fruit thereof be consumed: it shall bring forth new fruit
according to his months, because their waters they issued out of the sanctuary: and the fruit thereof
shall be for meat, and the leaf thereof for medicine" (Ezekiel 47:1-12).

Now, images of water in the Bible almost always represent the Spirit of God. And this vision clearly reveals a mighty outpouring of the Holy Spirit in the last days. The vision was so powerful, so overwhelming in scope, Ezekiel couldn't comprehend it.

He couldn't even Kommentar on its meaning; all he could do was report it. In fact, before the vision was finished, the Lord stopped and asked Ezekiel, "Hast thou seen this?" (47:6).

God was asking Ezekiel, in essence, "Do you grasp the magnitude of what you're seeing? Are you able to comprehend the prophetic power of this vision? Do you see what these rising waters speak of, how they indicate the way all things will end? Tell me, Ezekiel, do you see in this vision the glory of the Lord's coming?

I know this revelation is awesome and mind-boggling to you. But I don't want you to miss its true meaning."

As I re-read this passage, the Holy Spirit stopped me at this very same verse where he stopped Ezekiel.

And he asked me the same question he put to the Old Testament prophet:

"David, do you understand that this is a great prophecy, direct from the Father's throne? Do you comprehend how it describes the church in these last days? Are you grasping the meaning of the rising river?"

The vision must have astonished Ezekiel. Although Scripture doesn't mention this specifically, I'm convinced the prophet didn't understand what he was seeing. All the Old Testament prophets had a limited vision of Christ. Jesus himself tells us, "Verily I say unto you, that many prophets and righteous men have desired to see those things which you see, and have not seen them; and to hear those things which you hear, and have not heard them...hear ye therefore" (Matthew 13:17).

Note those final three words: "Here ye therefore.

" Christ is saying to us, "Don't miss this. Make sure you see what is being revealed to you." Just what is it that the Lord reveals in this prophetic vision? There is coming an ever- increasing outpouring of the Holy Spirit.

Here is what Ezekiel was being shown:

In the very last days, the church of Jesus Christ will be more glorious, more victorious, than in its entire history.

The Lord's true body isn't going to weaken and sputter. It's not going to dwindle in numbers, or decrease in power or spiritual Författareity. No, his church will go out in a blaze of power and glory. And it will enjoy the fullest revelation of Jesus that anyone has ever known.

Slut citat

---------

Mailskribenten fortsätter:

Jag anade inte att det fanns så här pass mycket skumt i bagaget hos David W . Han hörde tydligen ofta saker som "Den Helige Ande" undervisade honom om. Vilket alltså ledde till olika konstiga lärosatser som inte
stämmer ihop med Skriften , som tex då "Feeding Christ" läran. Frågan är hur pass stort inflytande denna "guiding spirit" hade på Davids liv ? ett rätt stort inflytande skulle jag tro.

Mailskribenten avslutar:

Jag vill till slut visa på vad en person som heter James Sundqvist skriver om David Wilkersons "River of Life"

Jag vet ingenting om denne James Sundqvist , men han smular systematiskt sönder och samman Davids vision om "River of Life”.

http://rock-to-salt.cephasministry.com/sundquist_versus_wilkerson.html

James Sundqvist blev bedrövad när han tog del av Wilkersons "River of Life"

James Sundqvist tycker att detta med Davids vision om "River of Life” låter mera som Kansas City Profeterna (Third Wave) och Toronto Blessing people, och Nicky Gumbel’s Alfa kurs än som det låter som Dave Wilkerson.

(HaFo kommentar:

Detta verkar vara typiskt för Wilkersons dubbla budskap, som skapar förvirring, om att han å ena sidan tar avstånd från förförelsen i tiden, samtidigt som han egentligen bejakar den! Det menar jag är förförelse på allra högsta nivå och från förförelsens ”högsta ort”!)

James Sundqvist tycker också :

"David Wilkerson vision har också varit vanligt mantra i många stora läger i dels om allmänna kristna samfund och karismatiska kyrkor .... det är egentligen inte ny, det är också känd som Dominion Theology ...

de beslutade sig för att göra Hesekiels torra ben vision som inte Israel alls, men kyrkan.

Det är också där de får idén om en stor väckelse kommer att hända och Joel's Army (kyrkan) kommer att ta över världen för Jesus"

Slut citat
--------

Citat från

http://rock-to-salt.cephasministry.com/sundquist_versus_wilkerson.html

When I read Dave Wilkerson's recent vision, published in his January 2003 Newsletter entitled: "River of Life," it really grieved my spirit.

I have been a great admirer of Dave Wilkerson over the years, receive his newsletter, and have attended his church in NYC. But his recent prophecy is one more spin on the Church replacing Israel and it sounds more like a Prophecy from the Kansas City Prophets (Third Wave) and Toronto Blessing people, and Nicky Gumbel’s ALPHA COURSE*, than it sounds like Dave Wilkerson.

This particular prophecy is indeed false.

Mera klipp

Quote from Dave Wilkerson’s Vision of a River:

"A time is coming when unprecedented numbers will be revived from spiritual death"

JAMES SUNDQUIST KommentarARY:

David Wilkerson's vision has also been the common mantra in many major camps in BOTH Mainline Christian Denominations and Charismatic Churches....it is not really new; it is also known as Dominion
Theology...they decided upon themselves to render Ezekiel's dry bones vision as not being Israel at all, but the Church.

That is also where they get the idea of a great revival going to happen and Joel's Army (the Church) will take over the world for Jesus.

I have spent years studying those passages and read them over and over and over, imagining trying to replace "Israel" with the "Church" in those passages and a host of others in Joel 3:2, Isaiah, Psalm 83,
Zechariah, Daniel etc. Besides being a false prophecy, it is an abomination to the Lord.

Slut citat
----------

Mailskribenten säger sig så ge en sista kommentar när det gäller det här med David Wilkersons tolkning av Hesekiel 47

David Wilkerson menade alltså att Den Helige Ande hade visat honom att Hesekiel 47 ska tolkas som så att det handlar om om Kyrkan just före Herrens ankomst "

David W översatt

"Här är vad Hesekiel visades: I de allra sista dagarna, kyrkan Jesu Kristi kommer att vara mer strålande, mer segerrik, än i hela sin historia"

Slut citat
------

Mailskribenten säger:

Det är en ren villolära att mena att 47 kapitlet i Hesekiel handlar om Kyrkan just före Jesu återkomst !!
Hesekiel, 47 Kapitlet handlar faktiskt om Tempelkällan i Jerusalem i landet Israel och det efter Jesu återkomst , Det handlar inte om Kyrkan just före Jesu återkomst !!!!

Jämför med Sakarja 14 :

8. Och det skall ske på den tiden att rinnande vatten skola utgå från Jerusalem, ena hälften mot Östra havet och andra hälften mot Västra havet; både sommar och vinter skall det vara så.

9. Och HERREN skall då vara konung över hela jorden; ja, på den tiden skall HERREN vara en, och hans namn ett.

Slut för nu från mailskribenten.
--------

HaFo kommentar:

Jag överlämnar nu till var läsare att själv, utifrån de fakta som här återgivits, bilda sig en uppfattning kring vad lärde och förmedlade egentligen wilkerson. Den som inte är förblindad, utan objektiv, torde inte kunna komma fram till ngn annan slutsats, utfrån fakta från vad Wilkerson lärde och förmedlade, att han faktiskt var vilset ute.

Och jag tror att den som vill ge sig in på att försvara vad han förmedlade, gör både sig själv och sina medmänniskor en gentjänst. Detta hur mycket som man än menar sig, ta avstånd från förvillelse i tiden och stå upp för sanningen.

Det är min övertygelse och uppfattning. Den som är av annan mening, bör då visa på att denna uppfattning är vilsen och tillrättavisa mig med fakta som visar på, att Wilkerson inte alls stod för falsk lära, falsk profetia under inflytande och till försvar för Khulman och Hill och den trosförkunnelse som han själv påstod sig ta avstånd ifrån, samtidigt som han bejakade den, utifrån vad som här framkommit.

Den som då menar sig gå Guds ärenden, genom att fortfarande tvärtemot alla fakta, ta vad Wilkerson lärde och förmedlade i försvar, bör då enligt min mening, så verkligen ta i beaktande vems ärenden som man egentligen går. Så allvarligt tycker jag att det är.

Och är jag då vilsen, grym, kall, hård och oresonlig och att man inte vill ha med mig att göra (som tillvitats mig på ”denna resa”), om jag har mage att ifrågasätta och pröva vad Wilkerson egentligen lärde och framförde, så bör då de som anser så, komma fram med fakta, som visar på att vad som här framställts är vilset ute.

Kan det uppvisas med fakta, så är jag den förste som ”kryper till korset”, ber om ursäkt och gläds över att jag tog miste. Men om inte det sker, så kan jag inget annat än vidhålla och inte underlåta att förmedla den info, som nått mig kring vad Wilkerson egentligen lärde och förmedlade

HaFo

h
Jun 26, 2011 - 12:39AM
Re: Vad lärde och förmedlade egentligen Wilkerson

Elvor Ohlin skriver till mig:

Det här är personligt mail och inte ämnat för din hemsida.

HaFo:

Vad som här skrivs och mitt svar på det är sannerligen ngt som hör hemma på min hemsida och vad sóm just nu avhandlas här. Jag låter mig sannerligen inte skrämmas, hotas eller styras kring vad jag lägger fram på Min Åsikt och på min hemsida.

Elvor säger:

Jag har skrivit om David Wilkerson på Ohlins funderingar för länge sedan, om du är intresserad av att veta. Jag råkade se att du fortfarande håller på med anklagelser mot honom. (Jag läser sällan dina mail och du får gärna stryka mig på din lista - än en gång).

Vår hemsida bygger varken på ditt eller andras gillande. Vi har ansvar inför Gud för vad vi skriver och vi kommer att fortsätta med det som vi tror att han har kallat oss till. Vi ämnar fortsätta stå för vår övertygelse och jag kommer inte att kommentera ämnet mer.
------

HaFo:

Tack Elvor!

Ditt mail här ger mig mer info om var ni egentligen står än Du kanske förstår, både vad beträffar fakta och sinnelag.



Beträffande sinnelag, så bryr Ni er inte om vad andra säger, utan menar Er vara de enda trogna Gud och hans kallelse. Och nedvärderar dessutom enligt ovanstående vad andra säger och förmedlar. ("Högmod går före fall")

Beträffande fakta, så är det skrämmande att ni anser, att de fakta som jag framfört, kring vad Wilkerson egentligen stod för och förmedlade, kallar Ni för "anklagelser" som att det skulle vara suspekt och inte riktigt och heller aldrig i sak bemöter Ni, vad som i sak förmedlats till Er om hur vilsen faktiskt Wilkerson var. Hur trovärdigt är ett sådant agerande?

Är man så uppbunden till en villolärare, som Ni tydligen är, när det gäller Wilkerson, så att Ni å ena sidan tar avstånd från Khulman och Branham, vilka samtidigt Wilkerson bejakar och samarbetat med, så handlar det då om en dubbelhet, som jag inte alls längre kan ställa upp bakom. Detta hur mycket sanning, som ni eljest presenterat på Er sida.

Sen må Ni då fortsätta med Er agenda, utan att lyssna till andra och mena Er vara de enda som har rätt i "Er övertygelse".

Jag ber för Er! Sköt riktigt om Er! Tack för allt av sanning som Ni förmedlat! Men jag kan inte bejaka och förmedla den lögn som Ni samtidigt förmedlar.

Inte minst då genom att ge villoläraren och faske profeten Wilkerson bekräftelse och kredit! Den som har öra, kommer att lyssna till varningen för vad Wilkerson egentligen stod för och framförde.

Framhärda då i stolthet utan att lysna:

"Vi ämnar fortsätta stå för vår övertygelse och jag kommer inte att kommentera ämnet mer."

Beklagligt, beklagligt är det enda jag HaFo då kan säga. Det är min förvissning att många i och med detta kommer att vakna upp över vad som egentligen förmedlas på Jannes och Elvors hemsida, som syntes vara så sanningsenlig.

Jag hoppas att jag inte ska behöva göra samma slutledning kring Jaretegs sida. Hoppas att han verkligen kommer till besinning och tar avstånd ifrån de personer (Branham och Khulman), lära och utövning (Latter Rain och "kundalini" och hinduism i spåren efter Khulman som Wilkerson samarbetat med i 5 år och som egentligen Wilkerson stod för).

Jag vill fortfarande tro att det står rätt till med Jareteg och att han verkligen kring Wilkersons förförelse, kommer ut i full sanning!!

Det gör mig så ont att jag ska behöva "provocera", för att verkligen få fram vad människor, som jag gillar, bejakar, kring vad de egentligen menar och anser kring allvarliga andliga spörsmål!

Jag hoppas verkligen att Jareteg i motsats till Elvor och Janne, verkligen tar avstånd ifrån den förförelse, falska lära och falska profetia som Wilkerson egentligen stod för.

-----

Jag anses av de flesta kristna som paria, efter de faktamässiga avslöjanden av Wilkersons som jag gjort.

Knappast ngn vill längre ha med mig att göra. Detta utan att ngn enda kan visa på att vad jag faktamässigt lagt fram kring Wilkerson, skulle vara felaktigt.

Hur är det möjligt att bejaka lögn och förneka sanning och samtidigt mena sig stå för sanning och mena sig förneka lögn.

Egentligen helt obegripligt, men det är vad som tydligen idag gäller på den andliga arenan!

--------

Släpp aldrig taget om vem Jesus är:

Gud själv kommen i kroppslig gestalt.

Släpp aldrig taget om betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa försonade/förenade) kropp och blod på korset (Kristi kropp för Dig utgiven, Kristi blod för Dig utgjutet)

HaFo

h
Jun 27, 2011 - 1:37AM
Re: Vad lärde och förmedlade egentligen Wilkerson

Har fått 2 mail av Elvor rörande ämnet vad Wilkerson egentligen förmedlade och stod för. Jag återger mailen och mina svar till dem.

--------

Mail 1:

Elvor:

Att bedöma eller att förtala

Det finns de som verkar ha ett begär efter att leta fel, som enbart skadar och ställer till förvirring. Hos vissa går det så långt att man söker med ljus och lykta för att hitta minsta orsak till att anklaga, till och med emot Guds tjänare David Wilkerson, som nu är hemma hos Herren.

Vi tar avstånd från sådant och ser det snarare som förtal. Där är kritiken av fel motiv och det är motivet som är avgörande. Här ligger också skillnaden i att på ett felaktigt sätt "döma och kritisera " eller att "bedöma och pröva " utifrån Anden och Ordet och därefter ta ställning, som Bibeln uppmanar till.

HaFo kommentar:

Här anklagas jag för att gå fram med förtal, därför att jag svart på vitt med fakta, visat på att Wilkerson inte bara profeterat falskt, utan även farit fram med falsk lära, bejakat och lovordat den ockulta och Hinduistiskt påverkade Khulman och även bejakade en sån vilsen person som Hill som bl.a. Jareteg tagit kraftigt avstånd ifrån (se tidigare inlägg under ämnet. Men fakta duger tydligen inte för de som blivit ”Wilkerson – frälsta”, utan för dem kallas fakta för att vara förtal uppenbarligen)

Elver fortsätter:

David Wilkerson var en av få sanna profeter i vår tid (jämfört med antalet falska profeter som alltid tycks vara många), som vågade varna mycket allvarligt och skarpt för villolärare och falska rörelser. Det finns dokumenterat och utlagt på internet för alla att ta del av.

Han tog avstånd från Latter Rain-rörelsen och dess läror (även om han trodde på en sista väckelse från Gud. Om man bara tror att avfall kommer, hur ser man då på den enorma väckelsen i Kina?!) och han varnade för Toronto-Pensacola- och Lakelandrörelsen, falsk karismatik med ockulta manifestationer och s k skrattväckelse. (Steve Hill blev frälst och fri från missbruk, tack vare det arbete som Wilkerson startat men TSC tvingades senare ta avstånd från Hill).

Wilkerson varnade för "enhetens kyrka", den falska ekumeniken och kommande världskyrka. Han varnade mycket allvarligt och skarpt för mannen som kallar sig "Guds bartender" (Rodney Howard Browne) och han varnade för framgångsteologin och gick skarpt emot predikanter som Benny Hinn och Kenneth Copeland. Om Emerging Church sa Wilkerson: "djävulens sista attack på det sanna evangeliet innan Jesus kommer".

HaFo kommentar:

Det finns bara en ”later – rainmovment” och det är den efter Branham. Då skapar det bara förvirring om man å andra sidan menar sig ta avstånd från Branham och hans ”Latter Rain”, samtidigt som man bejakar och vilset talar om detta ”latter rain” om en sentida väckelse, som inte alls finns beskriven i Bibeln (Se tidigare inlägg under ämnet!)

Alla de varningar som Wilkerson så riktigt stod för, skapar ändå bara förvirring i slutändan, eftersom han ändå själv till syvende och sist faktiskt själv stod för, vad han samtidigt sade sig ta avstånd ifrån. Det kallas för dubbla budskap och är det mest bedrägliga av allt bedrägligt.

Kalla det då för förtal alla ”Wilkerson – frälsta”, när det avslöjas. Men varför inte istället kolla upp fakta kring vad Wilkerson egentligen stod för och förmedlade. Det tycker jag vore mer reko, framför att anklaga om ngn ifrågasätter med fakta vad Willkerson egentligen förmedlade, som att denne då går fram med förtal.
-------------------

Elvor fortsätter:

I David Wilkersons bok Synen, beskriver han den uppenbarelse som Gud gav honom 1973 om det framtida skeendet. Väldigt mycket har redan hänt och kan s a s kryssas av. Man måste nog leva i någon form av förnekelse för att inte se det. Det som inte är uppfyllt än behöver inte betyda att det inte kommer eller att förutsägelserna är felaktiga. Den som läser sin Bibel vet mycket väl att många profetior uppfylls långt senare. Jesus förutsade templets förstörelse och det tog 40 år innan det hände.

HaFo kommentar:

Titta bakåt i inläggen under detta ämne och upptäck att boken Synen inte alls handlar om ”uppenbarelse från Gud”, utan om Wilkersons egna fantasier, rädsla, parad med en god bibelkunskap.

Vill man vara så blind, så att man blundar för detta faktum, att man inte inser att detta är ingen ”uppenbarelse från Gud”, bara därför att man är ”Wilkerson – frälst” och att det skulle ”kosta på” att erkänna att man tagit miste kring Wilkerson och dessutom haft honom som ”en Bibellärare” på sin hemsida, så är det förståeligt om man då blir frustrerad och tar till övertoner för att tysta, dumgöra, negligera, ”den obekvämlige” Hafo, som har mage att till och med pröva, vad den ”helige”, ”orörbare” Wilkerson egentligen stod för.

Då är det bekvämast att kalla det ala bästa trosrörelsemaner för förtal och istället blunda för fakta kring vad Wilkerson egentligen stod för och förmedlade.

------

Mail 2 från Elvor:

Ursäkta Hafo, men det verkar som om du tror att du är den ende ofelbare. Du borde kanske vara något ödmjuk på grund av din egen bakgrund, som lurad av trosrörelsen?

HaFo kommentar:

Jag har ingen bakgrund som lurad av trosrörelsen. Var får Du det ifrån och vad är motivet till att komma upp med en sådan lögn? Och jag är inte, som när Du vill framställa mig i dålig dager, av vilken orsak och motiv som Du nu gör det, kan man undra, att få det till att jag i mina ögon är ”den ende ofelbare”.

Min bekännelse och syn på mig själv, är att det för mig ”blir fel stup i kvarten” och därför är i behov av ständig nåd, förlåtelse och icke tillräknad synd, utan tillräknad Kristi rättfärdighet för min Frälsares Jesu Kristi skull. Hur ofta blir det fel för Elvor och Janne och deras hemsida??

----

Elvor fortsätter:

När man skickar ett mail till dig privat, är det minsta man kan begära att det får vara privat.

HaFo kommentar:

När Du skickar ett mail till mig, som dumgör mig, får det till att låta, som att mig är det inte ens lönt att ta del av vad jag skriver, när jag lägger fram fakta kring förförelse som Wilkerson förmedlat och Du själv samtidigt på Er hemsida förmedlar Wilkerson, så är det inte längre ett ”privat mail”, utan ”allmänt stoff”.

Det borde Du både inse, förstå och acceptera, utan att då ”ytterligare lägga det emot mig i fatet”. Jag tycker inte det är reko och därom får väl då andra läsare bilda sig sin egen uppfattning om hur Du/ni egentligen fungerar.

Elvor forsätter:

Ditt sätt att dra slutsatser, kanske du borde se över. Jag vet att ganska många är livrädda för att hamna i diskussion med dig. Det är som att fastna i klister och minsta felvalda ord leder till oändliga diskussioner och de mest otroliga slutsatser från din sida. Förutom att du har varit ganska otrevlig. (Om jag skulle handla som du gör, skulle jag ha dömt ut dig och "sinnelag" för länge sedan).

HaFo kommentar:

Måste småle. Vadan detta oseriösa falska angrepp på mig? Svara nu klart och tydligt med namn. Vilka är livrädda för att hamna i diskussion med mig? Vilka påstår att de hamnat i oändliga diskussioner med mig? Vilka påstår att jag drar de mest otroliga slutsatser ? Visa gärna konkret på var jag varit ”ganska otrevlig”, så ska jag be om ursäkt för det.

Kom nu upp med namn! Så att jag kan få ha en personlig kontakt med de människor, som Du här träder upp som sagesrepresentant för. Finns de verkligen? Namnge dem då och låt oss få kontakt! Om de inte finns, varför skapar Du då en sådan nidbild av mig Elvor? Är det isåfall ett kristet beteende? Därom får alla läsare bilda sig en egen uppfattning
------

Elvor fortsätter:

Om du bara har som mål att hitta fel hos andra kommer du alltid lyckas. Jag ifrågasätter därför dina motiv. Ja det gör jag faktiskt. Du kan i rimlighetens namn inte anklaga en person att anamma en villolära som han varnar för offentligt.

HaFo kommentar:

Jag har inte som mål att ”hitta fel hos andra”. Vad är ditt motiv och faktagrundande för att tillvita mig sådana påståenden!?

Mitt mål är att otvetydigt stå upp för vem Jesus Kristus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa förenade/ försonade) kropp och blod på korset.

Och där har jag då blivit både luttrad och chockad genom åren, när jag upptäckt, att så många som menar sig stå upp för sanningen och avslöja villfarelse, samtidigt, som man mitt i all sanning, som man förmedlar, bara har ”annan villfarelsebråte i bagaget”, som t.ex. Apologeten i Norge (Se Kan Gud dö – Jesu Kristi person – den stora Stötestenen), Sola Scriptura (med Kalvins utkorelselära i bagaget), LBK i sin sekterism av de enda sant troende m.m. m.m.

Elvor fortsätter:

Det vore bättre att du höll dig till att avslöja läror som inte är sunda, t ex skrev du mycket bra om eucaristin för ett tag sedan.

HaFo kommentar:

Min intention är att avslöja allt osunt på den andliga arenan. Och där har jag funnit att Wilkerson var en av dem som spelade dubbelt och mitt i all sanning, ändå förmedlade förförelse.

Det har jag visat på i sak. Men det berör Dig tydligen inte, utan istället tillvitar Du mig en massa lögn, som Du inte alls har täckning för. Varför fungerar Du så Elvor!??

Elvor fortsätter:

Du avgör inte mitt sinnelag via mail. Det kan du vara säker på.

HaFo kommentar:

OK jag överlämnar till andra läsare att göra sin egen bedömning. Jag kan bara säga för min egen del, att jag inte vare sig upplevde ödmjukhet, självrannsakelse, prövning av fakta, utan bara ett blint angrepp från Din sida emot vad jag skrev. Jag kan ta fel, det får andra avgöra.

Elvor fortsätter:

Tänk efter hur dina egna mail uppfattas först. Hur kommer det sig att du själv inte kan tåla att vi inte tycker som du när det gäller DW? Vi har fakta som grund och det går bra att leta upp på nätet. DW var inte perfekt men han var ingen villolärare.

HaFo kommentar:

Kan bara beklaga att man inte ens hos Janne och Elvor brytt sig om att ta del av fakta kring vad Wilkerson egentligen förmedlade.

Då skulle man inse att den fakta, som man menar sig åberopa kring Wilkerson, även hade en annan sida, en baksida full av falska profetior, falsk lära och ett bejakande av ockult och hinduistiskt inflytande med en Wilkersons egna ”kundalini – upplevelse”.

Varför vill man inte inse dessa fakta på Janne och Elvors hemsida? Varför är det så många som helt tappat målföret vid avslöjandet av den förförelse som Wilkerson stod för och som i "blind uppförsbacke", bara framhärdar i förblindelse, med åtföljande tillmälen om förtal och helt sakgrundsmässigt bristfälliga angrepp, som Elvor här gentemot mig gjort sig skyldig till med helt falska lögnaktiga anklagelser?

Varför fungerar man så och menar sig samtidigt vara kristen sanningssägare på den andliga erenan?

HaFo

h
Jun 27, 2011 - 2:03AM
Re: Vad lärde och förmedlade egentligen Wilkerson

Fick ett mail som passar in kring vad som nu avhandlas kring vad Wilkerson egentligen stod för.

Från mailet:

Det är faktiskt mycket möjligt att detta som jag skickar till dig nu är det enda ? textdokument av denna längd som finns av detta DWs förord till boken "Nothing is impossible with God" av Khulman

Jag undrar hur mycket mera skumt som David W hade i bagaget ? Någon borde ta tag ordentligt i detta med DW och få fram ordentligt med material , finns nog mycket skumt som vi inte vet om ännu

Elvor och Janne kan vi ju inte längre hoppas på , det framgår ju med all önskvärd tydlighet

Jag vill inte gärna säga något elakt om Elvor och Janne , men jag personligen tror att det finns
en hel del "karismatisk flumsynthet" med i bilden från det hållet , inte är deras sidor någonting som
i alla fall jag vill fördjupa mig i alltför mycket. Mycket skulle vara vunnet om folk skulle
hålla sig mera till skriften istället

Denna bok "Nothing is impossible with God" tycks ha getts ut i flera upplagor/årtal så det är inte alls så säkert att DWs förord finns med i alla upplagor ?

Åtminstone med denna formulering ?

I den bok som jag köpt på internet och väntar på så ska DWs förord finnas med , för denna bok
är är reprinted år I999 Jag tror dock att detta förord av DW är skrivet före hennes
död men jag är inte helt säker pga min Engelska inte är så perfekt , så det blir ett frågetecken för detta ?

Alltså , är förordet skrivet före eller efter att KK dött ?

Vet inte

Den upplaga som jag citerar från här nedan är Reprinted år I999

Nothing is impossible with God

Foreword A Tribute to Kathryn Kuhlman

I should think that everybody knows her by now. For nearly a quarter of a century, she has been a vessel of God that allowed healing and restoration to flow into the lives of thousands.

She is loved and admired by millions and maligned only by those who are down on divine healing or who have made no effort at all to understand her or what she stands for.

But I have seen her behind the stage, before she stood in front of a multitude to express her unlimited faith in God, and watched her carefully. Over and over again she cried:

Dear God, unless you anoint me and touch me I am nothing. I am worthless when the flesh gets in the way. You get all the glory or I cannot go out there and minister. I won’t move without you.

NOTHING IS IMPOSSIBLE WITH GOD

And suddenly she bursts on the scene, lt’s explosive and almost unbelievable. It’s not so much
what she says—because that’s always as clear and simple as the preaching style used by Christ himself.

I don’t understand it, nor does she, but when the Spirit begins to move upon her—and she feels suddenly compelled to challenge Satan’s power in Jesus’ name- miracles begin to happen.

People everywhere—even the most staid and dignified— fall prostrate on the floor.

Catholics and Protestants raise hands and worship God together—all decently and in order.

Holy Spirit power rolls over the audience like waves of the ocean. Those in the television media soon learned she was not a phony or a fanatic. People they had known, had been I helped by her ministry. They were no match for her wit and godly wisdom.

She is not wealthy, nor is she “hung up" on materialism. I know! She personally raised and gave to Teen Challenge the money to build a place on our farm to reach and rehabilitate
hopeless addicts.

Her prayers have brought in the money to build churches in underdeveloped countries around the world. She has sponsored the educating of underprivileged children and other talented youth who were recipients of her love and concern.

She has walked with me into the ghettos of New York and laid loving hands on filthy addicts.
She never winced or withdrew—her concern was genuine.

And why this tribute from me? Because the Holy Spirit bade me do it!

She owes me nothing, and I ask nothing more of her than that same love and respect she has shown me over the years.

But all toooften we pay our tributes only to the dead. Now then, to a great woman of God who has so deeply affected my life and the lives of millions more- we love you in Christ’s name! History will say of Kathryn Kuhlman:

Her living and her dying brought glory to God.

David Wilkerson, Författare of The Cross and the Switchblade
-------

Slut HaFo kommentar:

Här säger alltså den oförvitlige renlärige sanne profeten Wilkerson, enligt Elvor och Janne, att den vilsna, ockulta, hinduiskt kundalinipåverkade Khulman är rätt ute och påhejas av Wikerson!!

Inte alls galet nej, anses från de som är ”Wilkerson – frälsta”! Hur kan det gå så galet. Och hur kan det bli så, att den som då påtalar detta med fakta hur Wilkerson faktiskt var vilset ute, pådyvlas att han som visar på detta, är en förtalare, går emot Guds sanna tjänare, framställs som ngn som alla ogillar och är ngn som ingen vill ha att göra med.

Huga hur kan det bli så? Och det från människor som menar sig stå upp för sanning och avslöja lögn. Helt ofattbart för mig!!

Jag ska aldrig sluta att förundras!

HaFo

h
Jun 27, 2011 - 2:18AM
Re: Vad lärde och förmedlade egentligen Wilkerson

Fick ett mail som passar in kring vad som nu avhandlas kring vad Wilkerson egentligen stod för.

Från mailet:

Det är faktiskt mycket möjligt att detta som jag skickar till dig nu är det enda ? textdokument av denna längd som finns av detta DWs förord till boken "Nothing is impossible with God" av Khulman



Jag undrar hur mycket mera skumt som David W hade i bagaget ? Någon borde ta tag ordentligt i detta med DW och få fram ordentligt med material , finns nog mycket skumt som vi inte vet om ännu.



Elvor och Janne kan vi ju inte längre hoppas på , det framgår ju med all önskvärd tydlighet. Jag vill inte gärna säga något elakt om Elvor och Janne , men jag personligen tror att det finns en hel del "karismatisk flumsynthet" med i bilden från det hållet , inte är deras sidor någonting som i alla fall jag vill fördjupa mig i alltför mycket. Mycket skulle vara vunnet om folk skulle hålla sig mera till skriften istället



Denna bok "Nothing is impossible with God" tycks ha getts ut i flera upplagor/årtal så det är inte alls så säkert att DWs förord finns med i alla upplagor ? Åtminstone med denna formulering ? I den bok som jag köpt på internet och väntar på så ska DWs förord finnas med , för denna bok är är reprinted år I999 Jag tror dock att detta förord av DW är skrivet före hennes död men jag är inte helt säker pga min Engelska inte är så perfekt , så det blir ett frågetecken för detta ?

Alltså , är förordet skrivet före eller efter att KK dött av Wilkerson ? Vet inte

Den upplaga som jag citerar från här nedan är Reprinted år I999, tydligen av Wilkerson:

Nothing is impossible with God Foreword A Tribute to Kathryn Kuhlman

I should think that everybody knows her by now. For nearly a quarter of a century, she has been a vessel of God that allowed healing and restoration to flow into the lives of thousands.

She is loved and admired by millions and maligned only by those who are down on divine healing or who have made no effort at all to understand her or what she stands for.

But I have seen her behind the stage, before she stood in front of a multitude to express her unlimited faith in God, and watched her carefully. Over and over again she cried:

Dear God, unless you anoint me and touch me I am nothing. I am worthless when the flesh gets in the way. You get all the glory or I cannot go out there and minister. I won’t move without you.

NOTHING IS IMPOSSIBLE WITH GOD

And suddenly she bursts on the scene, lt’s explosive and almost unbelievable. It’s not so much
what she says—because that’s always as clear and simple as the preaching style used by Christ himself.

I don’t understand it, nor does she, but when the Spirit begins to move upon her—and she feels suddenly compelled to challenge Satan’s power in Jesus’ name- miracles begin to happen.


People everywhere—even the most staid and dignified— fall prostrate on the floor.

Catholics and Protestants raise hands and worship God together—all decently and in order.

Holy Spirit power rolls over the audience like waves of the ocean. Those in the television media soon learned she was not a phony or a fanatic. People they had known, had been I helped by her ministry. They were no match for her wit and godly wisdom.

She is not wealthy, nor is she “hung up" on materialism. I know! She personally raised and gave to Teen Challenge the money to build a place on our farm to reach and rehabilitate hopeless addicts.

Her prayers have brought in the money to build churches in underdeveloped countries around the world. She has sponsored the educating of underprivileged children and other talented youth who were recipients of her love and concern.

She has walked with me into the ghettos of New York and laid loving hands on filthy addicts.
She never winced or withdrew—her concern was genuine.

And why this tribute from me? Because the Holy Spirit bade me do it!

She owes me nothing, and I ask nothing more of her than that same love and respect she has shown me over the years.

But all toooften we pay our tributes only to the dead. Now then, to a great woman of God who has so deeply affected my life and the lives of millions more- we love you in Christ’s name! History will say of Kathryn Kuhlman:

Her living and her dying brought glory to God.

David Wilkerson, Författare of The Cross and the Switchblade
-------

Slut HaFo kommentar:

Här säger alltså den oförvitlige renlärige sanne profeten Wilkerson, enligt Elvor och Janne, att den vilsna, ockulta, hinduiskt kundalinipåverkade Khulman är rätt ute och även påhejas av Wikerson!!

Inte alls galet nej, anses från de som är ”Wilkerson – frälsta”! Hur kan det gå så galet. Och hur kan det bli så, att den som då påtalar detta med fakta hur Wilkerson faktiskt var vilset ute, med såväl profetia, lära tro och utövning, pådyvlas att han som visar på detta, säges vara en förtalare, säges vara en som går emot Guds sanna tjänare, framställs som ngn som alla ogillar och är ngn som ingen vill ha att göra med. Och som med "alla lögnens medel" angrips.

Huga hur kan det bli så? Och det från människor som samtidigt menar sig stå upp för sanning och avslöja lögn. Helt ofattbart för mig att det kan fungera så!!

Jag ska aldrig sluta att förundras! "Och var och en ska för sig själv göra räkenskap inför Gud"

HaFo

h
Jun 29, 2011 - 12:51AM
Re: Vad lärde och förmedlade egentligen Wilkerson

Fick ytterligare ett mail av Elvor som jag återger delar av och ger en kommentar till, så att människor kan bilda sig så en egen uppfattning om sinnelag och faktamässig underbyggnad från respektive håll, som sker i det meningsutbyte, som här har utspelar sig.

Jag kommer därmed att från min sida, att därefter avsluta denna konversationen. Inser att vidare meningsutbyte inte fyller ngn funktion.

----------

Elvor säger om mig:

”Din slutsats visar väl än en gång på att något är sjukt? Ingen kan göra misstag - det måste vara medveten illvilja bakom, enligt dig?”

-------

HaFo:

Visa i sak på var jag sagt sådant, som skulle kunna utgöra underlag till vad Du här tillvitar mig, när Du uppenbarligen vill svartmåla mig på ett helt lögnaktigt sätt!?

--------

Visa mig även var Du i tidigare mail, menade att människor var rädda för mig (som jag tidigare efterfrågat kring att försöka förstå Din saklösa svartmålning av mig – varför gör Du så, vad är motivet och drivkraften där bakom!?)

Återge det gärna med namn, så att jag kan ta kontakt med och lugna dem med att de inte alls behöver vara rädda, som Du skrämmer dem med!!.

------

Elvor säger:

”Eftersom det verkar omöjligt att föra ett sansat och vettigt samtal kommer jag inte att fortsätta, vilket jag gjorde klart innan. Din slutsats om våran och många andras syn på DW är väl också ganska sjuk? Man kan ha förtroende för en människas tjänst, men det gör inte honom eller henne ofelbar som du verkar få det till att vi menar. Nej då är man "Wilkerson-frälst"! Lite balans vore önskvärt.”
----------------

HaFo:

Den som ifrågasätter Wilkerson och som med sakliga fakta, visar på att här stod det inte rätt till, är enligt Elvor ”sjuk” och ”i obalans”. Känns tonerna igen, från de som haft mage att ifrågasätta Ekman och hans försvarare?



Elvor säger:



”Nej Hafo, dina attacker och hackande på andras ståndpunkter och många av dina slutsatser är inte särskilt sunt. Tänk dig för, är mitt råd. Om du fortsätter så här riskerar du att strida inte bara mot villoläror- utan strida emot Guds folk (jag menar i allmänhet!) utan urskiljning och skada Guds verk istället för att bygga upp. Om du själv vill bli bemött med respekt, kanske du borde tänka på hur du själv bemöter andra och inte ständigt dra egna slutsatser om andras motiv och åsikter. Annars tror jag inte någon kommer att ta emot korrigering från dig, även om den vore befogad.”

HaFo:

Återigen detta dumgörande och misstänkliggörande av mig, därför att jag prövat och ifrågasatt vad Wilkerson egentligen framförde, så anses jag då av Elvor för att vara respektlös, anses vara utan urskiljning. Jag anklagas därmed av Elvor, för att bemöta andra illvilligt.

Jag anses då enligt Elvor, därör att jag ifrågasatt wilkerson och pekat på faktamässigt, hur vilset ute han var, så anser Elvor därmed, att jag skadar Guds verk och drar fel slutsatser om motiv och åsikter och bryter ned istället för att bygga upp Guds verk.
----

Jag HaFo överlämnar därmed till läsarna att bedöma om detta är saklig kritik av vad jag skrivit och förmedlat!?

Om inte? Varför då denna osaklighet från Elvor, när jag ifrågasatte och förmedlade, vad som uppenbarligen faktamässigt, inte stod rätt till med vad Wilkerson förmedlade !?

-------

Elvor säger:

”Lewi Pethrus gjorde ett stort misstag när han (om jag minns rätt) bjöd hit Branham till Sverige. Men det innebär inte att man kan förkasta allt som Pethrus stod för och hans tjänst!”

Hafo:

Misstag att inbjuda och bejaka villolärare är alltså enligt Elvor helt legalt!!! Varför håller man då med på sin hemsida om att varna för just dessa företeelser? Trovärdigt och konsekvent? Det får var sanningsälskare fundera över!!

------

Elvor säger Tänk dig för så att du inte går emot den helige Ande, Hafo!

Enligt dig är en människa tydligen både förkastad och fördömd om han/hon gör ett enda misstag. Klarar du dig själv i den domen?


HaFo:

Vad är detta för trams av kommentar i ett försök att försöka svartmåla mig och vad jag egentligen står för och skrivit. Var har jag påstått att en människa är fördömd vid minsta misstag??

----

Jag har gjort klar att min enda räddning i domen är icke tillräknad synd, utan tillräknad nåd från Gud för Kristi förtjänst, därför att jag är den störste av alla syndare, som det blir fel för ”stup i kvarten” och ständigt är i behov av nåd och förlåtelse från Gud.

(Var har jag sett ngn liknande tro och bekännelse från innehållet på Elvors och Jannes hemsida kring vad de skriver och förmedlar!??)

-------

Elvor fortsätter:

”För mig har det mindre betydelse om DW skrev ett förord för många år sedan i en bok. Han gjorde klart i en predikan (för några år sedan!) att han tror på en väckelse men att han inte menar det som kallas Latter-rain- läran.

På engelska - alltså på ENGELSKA - står det i Bibeln om latter rain, som många ser som en andra "pingst" innan Jesus kommer. Det betyder inte att de måste anamma Latter-rain läran. Kan du se skillnaden?”

HaFo:

Nej jag kan fatiskt inte se den skillnaden, men jag är väl lite trög!? Oavsett så blir det vilset, om man likt Wilkerson till ”ett latter rain”, så bygger det på en text, som INTE ALLS, som enligt honom, handlar om församlingen i ändtiden (se tidigare inlägg under ämnet).

Han var vilset ute! Punkt slut! Men hans efterföljare verkar vara lika blinda inför detta faktum, som de som blint bejakar Ekman, som en sann Gudsman.
-------

Elvor:

”Vi måste var och en se upp med att vi inte blir så nitiska emot det som är osunt, så att vi förlorar kärleken. Då är inte varningarna mycket värda i slutändan.”

HaFo:

Håller helt med! Är det verkligen kärlek, motiv och omsorg, som flödar just nu i Dina mailsvar från Din sida till mig, kring vad Wilkerson egentligen står för och förmedlar!?? Om inte - varför?

--------

Elvor:

”Hur skulle du reagera om Gud sände en äkta väckelse i Sverige? Ingen JÄTTEväckelse men en ÄKTA väckelse, troligen i mindre skala? Skulle du kalla den falsk för att det inte passar in i din tolkning och då måste den vara falsk? Fundera på det. VILL du att Gud sänder en besökelsetid, en "sista väckelse" i Sverige?”

HaFo:

Ingen skulle bli mer överlycklig än jag, över alla ”jätteväckelser” som skulle visa sig i ändtiden. Men det är inte vad Skriften säger ska ske, utan Skriften talar om ett avfall, som ska möjliggöra framträdandet av en falsk världsfrälsare, en falsk Messias, en falsk Kristus.

Det tror jag även, efter att ha tagit del av vad Elvor och Janne egentligen framför i sak och tagit del av deras ”sinnelag” och vad de synes framföra, mitt i allt prat om det motsatta.

Var och en, bilda Er en egen uppfattning!!

---------

Jag kommer efter detta uttalande, att för min egen del, att vara helt tyst. Jag kommer att återge vad andra kring ämnet tillsänder mig (håller det vidare på lager kring fakta av vad Wilkerson egentligen stod för som nått mig, vilket är helt chockerande),

men kommer att vara helt tyst ännu så länge, vidare kring kommentarer från Elvor, så att det så får nå in I SIN fulla kontrast,hur vilset ute det är i förhållande till sanning och skeende idag på den andliga arenan vad som där framförs, mitt i all sanning, som bara egentligen blir till förvirring och förförelse.
---------

(Bara nu kort en resume från ett mail som kom till mig kring ämnet:

”Ihåligt resonemang från Elvor gentemot dig Harry! Den kritik du nu får utstå från Elvor kan ju kännas obehaglig, men å-andra sidan är ju den kritiken mot dig intetsägande, har inget med sak och fakta om vad eller Wilkerson stod för, utifrån resonemanget vilka denne hyllade och kan man anta delade teologi med. Men som sagt dom kan ju komma på bättre tankar senare./”
---------------


HaFo:

Ja, det är verkligen min förhoppning och bön, att Elvor och Janne och deras efterföljare i spåren efter Wilkerson, kommer till besinning om sitt misstag, att ha honom som en Bibellärare på sin hemsida!!

Seriösa sanningssökare och sanningssägare, har fått sig viktig fakta presenterat, kring den dubbelhet som Wilkerson stod för.

Där han å ena sidan så riktigt tog avstånd från ockultism, hinduism, kundalinikraften och även vad Hill förmedlade. Men så även samtidigt i sin dubbelhet, så samarbetade han med och bejakade både Khulman och Hill. Ärade och upphöjde dem i deras förvillelse!!

Även själv så gör han i dessa spår en ”kundalini – upplevelse”. Men naturligtvis, när det gäller Wilkerson, så kallas det av Wilkerson efterföljare för att ”Herrens kraft är över honom”. Medan det så riktigt från hans efterföljare, när det gäller andra kring samma fenomen anses det, som en ”falsk kundalini – kraft”. Men naturligtvis inte kring Wilkerson, enligt hans efterföljare, när detsamma sker av förförelse, som man samtidigt menar sig ta avstånd ifrån av Wilkersons efterföljare!! Kan det bli mer förvirrande och förförande!!?????

-----------

Människor har faktamässigt, genom att läsa på hemsidan, kunnat ta del av hur Wilkerson varit en falsk profet och hur mycket som aldrig faktiskt skett utifrån från boken Synen, utan att det faktiskt med facit i hand, så går det att konstatera att Wilkerson ”profeterat”, utifrån sin egen rädsla och fantasi, blandad med en del Bibelkunskap.

Detta vill tydligen inte hans blinda efterföljare inse, utan tar då till varje knep, till att försöka svartmåla den som svart på vitt utifrån fakta pekar på, att det faktiskt inte stod rätt till med vad Wilkerson förmedlade. Varför fungerar man så? Det är ju ett beteende som gäller inom trosrörelsen, men som då samtidigt är ett beteende som man menar sig ta avstånd. Förvirrande i kubik!!

Vilken drivkraft är det då som ligger därbakom? Vilken ande är det som man då egentligen företräder? Ställer frågorna och ger inga svar eller påståenden!! Utan svaren och påståendena får människor själva stå för.

-----

Jag har nåtts av en hel del ytterligare fakta kring hur vilset ute Wilkerson faktiskt var. Men jag håller på det tills vidare i en avvaktan, i en prövning om inte människor ändå, ska kunna inse hur vilset ute faktiskt Wilkerson var, utan vilset går i dennes försvar likt Elvor och deras efterföljare.

--------

Har jag på ngt sätt varit oförskämd, så ber jag om förlåtelse för det. Som sagt så blir det för mig fel ”stup i kvarten”! Jag är ständigt i behov av nåd och förlåtelse för Kristi skull!!

Har inte fått ngt svar på, hur ofta det blir fel för Elvor och Janne på deras hemsida och hur ofta de är i behov av nåd och förlåtelse för Kristi skull!???

(Detta var alltså mitt senaste och sista inlägg kring vad Elvor och Janne egentligen förmedlar i sitt försvar av Wilkerson)

Ge gärna synpunkter, alla som kan ha sådana, så ska jag senare delge det, utöver en hel del fakta som redan nått mig, om hur vilset egentligen Wilkerson var!!

Avslutar med en fråga till alla:

Kan dubbelheten och förvirringen bli större, än utifrån vad Wilkerson och hans efterföljare förmedlar, under sken av att tå upp för sanning och rätt på den andliga arenan och menar sig ta avstånd från förförelse i tiden??

Samtidigt, Min riktigt från hjärtat uppriktiga önskan är välsignelse och allt gott till alla! Och en önskan, med tacksamhet till allt riktigt, som därifrån förmedlats av Janne och Elvor och dess efterföljare, hur vilset och dubbelt, som det ändå i praktiken visar sig vara.

HaFo

h
Jun 30, 2011 - 11:44PM
Re: Vad lärde och förmedlade egentligen Wilkerson

Har fått några mail kring ämnet som jag återger:

Mail 1:

jag uppmanar alla DW anhängare att läsa "synen" från pärm till pärm och läsa kritiskt. Att läsa kritiskt innebär att man är ärlig. David påstår ju att hans syn ska uppfyllas innom tio år, nu har det gått ca:38år.

Jesus eller andra i bibeln angav inga årtal.

Hans viktigaste förutsägelser i boken har ännu inte skett, t.ex. stor ekonomisk lågkonjungtur med början i europa. VAR I BIBELN STÅR DET? Nakendans i kyrkan skulle bli vanlig mm.

Men jag undrar om han ändå inte missade det väsentligaste :det stora avfallet och alla falska profeter innifrån kyrkornas egna led, new age i kyrkan, mystiken, katolicismen mm.
En äkta profet borde ha varnat för sådana saker för 38 år sedan.

(Hafo kommentar:

Denna iakttagelse är synnerligen viktig. Istället för att Bibliskt peka på det avfall som i ändtiden möjliggör en annan, en istället för Kristus, en falsk världsfrälsares inträde på arenan (även om det delvis finns med i hans undervisning, med riktig varning inför en hel del förförelser i tiden, men så talar han med dubbel tunga och samtidigt bejakar och försvarar människor och företeelser, som om han vore konsekvent och trovärdig skulle ta avstånd ifrån (Se tidigare inlägg).

Wilkersons vilsenhet och dubbelhet når sin fullkomning, när så Wilkerson talar om en ”Latter – rain – väckelse i ändtiden” och utgår från en text, som överhuvudtaget inte alls handlar om församlingen i ändtiden (Se tidigare inlägg).

Mailskribenten fortsätter:

Som jag sagt tidigare så har Lennart tagit bort allt om Wilkersson på Bibelfokus. Jag önskar givetvis att Elvor och Janne gjorde det samma.

Elvor och Janne: Kolla fakta en gång till, noga, så att Ni inte behöver ångra er senare. Fördjjupa er i denna fråga. Sist men inte minst fråga Gud, bed om hans vägledning!

Slut från mailet 1.

------------

Mail 2:

Det kan nog ligga så till med Elvor och deras hemsida att man inte kan hantera det fakta du Harry kommit med ang Wilkerson. Ordvalen från Elvor till dig tyder på en osäkerhet tycker jag mig märka, (sjukt, misstag, illvilja, sansat samtal, vettigt samtal, ganska sjuk, attacker, hackande och strida emot Guds folk.) 9 ordval istället för att bemöta med fakta, för mig tyder dessa ordval på att man är upptäckt med “fingrarna i syltburken” eller vad ska vi nu ta oss till.

HaFo kommentar:

Jag reagerade ungefär på samma sätt, som de nu gör, när jag först nåddes med info om att ngt var galet med vad Wilkerson förmedlade.

Men efter att jag dels själv upplevde frågetecken, som jag inte riktigt kunde peka på och så sen faktainfo nådde mig, som jag bara måste böja mig inför, att här förelåg ngt med ”en andra sida” från vad Wilkerson egentligen förmedlade, så kunde jag inte vara tyst om det, utan det kändes då viktigt att förmedla dessa uppenbara fakta kring Wilkerson.

Även om jag visste att det i det närmaste var att ”begå harikiri” på den andliga arenan och göra sig ”helt missförstådd, paria och utanför” från de flesta kristna.

Jag är samtidigt tacksam över att okvädigheterna mot mig blev så pass ”way out of line”, så att det måste vara uppenbart för alla, att det är för konstigt, att bli bemött och behandlad på detta sätt, bara för att man med fakta under fötterna, ifrågasätter vad Wilkerson egentligen framförde.

Och detta är inget som jag belastar ngn för, utan som jag på ett sätt förstår. Har inga hard feelings och söker frid och fred i ämnet, utan att fördenskull tumma på fakta, som faktiskt inte går att förneka kring vad Wilkerson egentligen stod för och förmedlade.

Har nåtts av en del "hett stoff", kring vad som just nu avhandlats kring Wilkerson. Jag har sparat upp det och kommer att försöka ngt "redigera" det och kanske ge en del kommentarer.

Men jag ligger just nu ngt lågt och väntar med denna info och dessa funderingar, som tillsänts mig, ännu ett tag, tills krutröken efter konfrontationen med Elvor lagt sig. Jag har nästan varit förlamad i den sorg, besvikelse och kamp som här nu utspunnit sig. Samtidigt är jag inte helt överraskad.

Har hela tiden burit på ett frågetecken kring Elvor och Janne, som jag inte riktigt kunnat peka på, mitt i allt av sanning som de förmedlat och som jag tacksamt fört vidare. Har kanske undrat över att de ibland bygger för mycket på drömmar, syner och uppenbarelser.

Deras bundenhet och koppling till Wilkerson synes nu helt uppenbar och finner det lite märkligt vilken "frukt, sinnelag" och de utfall som Elvor då presterade när Wilkerson blir ifrågasatt.

Men för min del bara stärker det upplevelsen, av att det faktiskt var ngt riktigt galet kring vad Wilkerson förmedlade, när människor "flippar ur" när han blir ifrågasatt, istället för att faktamässigt ta sig an ifrågasättandet av vad Wilkerson egentligen framförde.

Och som sagt, jag bara söker efter frid och fred kring ämnet med allt och alla och en faktamässig bedömning kring vad Wilkerson egentligen förmedlade

(Se som sagt alla tidigare inlägg under detta ämne på Min Åsikt.)

Och även om Elvor och Janne tagit fel kring Wilkerson, så ta ändå vara på allt annat av sanning som de förmedlat!!

HaFo

h
Jul 2, 2011 - 10:21PM
Re: Vad lärde och förmedlade egentligen Wilkerson

Med underrubriken:

Respektlöshet
----------------

Från: Elvor Ohlin elvor.ohlin@crossnet.se

Till: Harry Forsgren harryforsgren@yahoo.se

Ämne:

Var snäll och stryk mig genast från din maillista, om du inte har gjort det. Att skicka privat mail till en mängd med andra folk är illa nog men att lägga ut det på hemsidan är väl höjden av respektlöshet.

Elvor Ohlin


---------------

HaFo svar till Elvor och även till alla som tidigare tagit del av denna konversation.

Hallå Elvor!

Vad är det egentligen, som Du är så rädd för vad Du förmedlar "privat till mig", som inte tål offenlighetens ljus och som andra människor inte borde få ta del av? Lever Du inte enligt Bibeln i Ljuset Elvor?

Märkligt att Du inte förstår, att vårt mailutbyte är inte enskilt, utan officiellt material, i den stund som Ni på Er hemsida, har en villolärare som Wilkerson, som ni gör reklam för och marknadsför (har Du kollat upp alla fakta kring detta uppenbara, hur vilset ute Wilkerson egentligen var?)

Och när jag så pekat på dessa uppenbara fakta och då blir bemött, inte i sak av Er, utan med en massa negativa tillmälen, misstänkliggöranden och dumgöranden av min person, som är helt osanna. Är detta då vad Du menar med ordet respekt och som inte andra bör få ta del av? Men hallå! Vad är det egentligen som Du/Ni håller på med???

Naturligtvis respekterar jag att ni inte längre vill få ytterligare mail från mig! Men jag ämnar inte vara tyst gentemot andra med Er vilsenhet kring vad Wilkerson egentligen förmedlade.

Jag har nåtts av ytterligare avslöjande info kring Wilkerson. Ni vill ju inte lyssna och ta del av det, utan framhärdar i ett försvar av en villolärare.

Men jag ska så fort jag hinner och orkar med, att delge denna info, till människor som forfarande har "öron till att höra".

Sköt riktigt om Er och ha det riktigt gott!

HaFo