Försökte avsluta ämnet, men ser mig nödsakad att fortsätta samtalet på Erevna blogg kring Calvinismen.
--------
Tack för Ditt inlägg Michael!
Jag har försökt för min del att avsluta samtalet från min sida. Men måste ge några kommentarer till Ditt inlägg och fortsätter så länge det kanske kan fylla en funktion!?
Ditt inlägg innehöll inte heller nu några svar på de frågor, som jag reste i mitt senaste inlägg (utom ett svar som jag kommenterat här under). Än mindre ger Du några svar på de frågor som jag tidigare rest. Men det är ju uppenbarligen Din policy att inte svara på frågor – eller?
Jag upprepar en del av Dina punkter i Ditt inlägg och ger synpunkter därpå. Inlägget blir ju då rätt långt igen, eftersom en stor del av inlägget, är vad Du skrev i Ditt inlägg. Men väljer ändå att göra så, för att de som läser här, inte ska behöva hela tiden bläddra bakåt till vad Du Michael skrev, för att se vad jag kommenterar.
---------
Michael:
”1. Man blir inte frälst för att man är duktig på doktriner, kan systematisk teologi eller bekänner sig till en specifik lära- utan man är frälst tacket vara Jesu försoningsdöd på Golgata Kors- det gäller alla kristna som har Jesus Kristus som sin Herre och frälsare!”
HaFo:
Vem kan inte annat än bejaka vad Du skriver ordmässigt här. Men vad ligger bakom orden? Vilken försoningsdöd av Jesus har man kommit till tro på? Är det:
a) Trosförkunnelsens Jesus som försonar människan med Gud genom att bli skild ifrån Gud – andligt död, gjord till synd och som förenar Gud och människa genom att bli allt vad den fallna människan var, så att människan då ska bli allt vad Kristus är? Det är för mig en annan Jesus och ett annat evangelium än Skriftens.
b) Katolicismens Jesus där Han inte är ”född i syndigt kötts gestalt” och inte ”fördömer synden i köttet”, i sin egen syndfria, rättfärdighet och Gudomlighet, utan är syndfri på grund av Marias syndfrihet och där Maria blir den egentliga Frälsaren? Det är för mig en annan Jesus och ett annat evangelium än Skriftens.
c) Messianska föreningens Jesus, där Jesus inte är Gud själv kommen i kroppslig gestalt, utan en människa med ett speciellt uppdrag från Gud? Det är för mig en annan Jesus och ett annat evangelium än Skriftens.
d) Calvins Jesus som inte är människans ställföreträdare, utan enbart deras ställföreträdare, som Gud i förväg utvalt till att få nåd? Det är för mig en annan Jesus och ett annat evangelium än Skriftens.
-------
Vilken Jesus Kristus är det alltså som man kommit till tro på och menar sig ha som sin Herre? Skriftens Jesus? Eller som Bibeln varnar för ”en annan Jesus och ett annat evangelium”?
-----------
Michael:
”2. Utkorelsen gäller alla kristna som har Jesus som sin Herre och frälsare, om du så är lutheran, calvinist, baptist, ja you name it- är du frälst är du utkorad av Gud- oberoende av vilken tradition eller samfund du står i, allt är nåd!”
HaFo:
Vem kan inte annat än bejaka dessa vackra sanna ord? Men vilken betydelse har de och vad står de för?
Se mitt förra inlägg kring vilka är kallade och vilka är utvalda.
---------------
Michael:
”3. Du anser att Jesus har dött för var och en, samtidigt förnekar du Jesu egna ord om att det är han som har utvald oss, Bibelns ord om att det är Gud som har utvald oss.”
HaFo:
Äpplen och päron igen = dubbla budskap och ett tillskrivande av motsatsförhållande som inte föreligger. Se mitt förra inlägg kring vilka är kallade och vilka är utvalda.
--------
Michael:
”frukten att följa kallelsen kan vi se i t.ex i Apg 13:48: När hedningarna hörde detta, blev de glada och prisade Herrens ord, och de kom till tro, så många som var bestämda till evigt liv.”
HaFo:
Precis! De som genom Anden och Ordet är kallade (hör evangeliet) och följer kallelsen (handlar efter vad Gud säger till dem), kommer till tro och blir de som var bestämda till evigt liv I KRISTUS och detta inte därför ATT DE I SIG SJÄLVA var förutbestämda till att få nåd. Se mitt förra inlägg kring vilka är kallade och vilka är utvalda.
Calvins största misstag, som ledde till den villfarande läran, att Jesus enbart dött för dem som Gud i förväg bestämt till att få nåd och att de som går förlorade, gör det därför att Gud förutbestämt dem till att gå förlorade, tror jag beror på följande:
Att Calvin framställde en sån liten och hjälplös Gud, som inte var mäktig att genom sin Ande och Ord, påverka människors sinnen och hjärtan och genom Anden och Ordet, som Ordet säger, verka fram ”vilja och gärning” i människors liv.
Gud verkar genom Anden och Ordet fram vilja, så att de vill höra Gud till, när de i Andens och Ordets ljus, ser sin synd, förtappelse och hjälplöshet till att kunna göra ngt för sin räddning och då som befrielse i Andens och Ordets ljus, ser betydelsen av vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
Och Gud verkar ”gärning” = så att människan tar Gud på Orden och handlar efter vad han säger till den människa, som han genom sin Ande och Ord fört fram till tro på Jesus och visar att vad Jesus gjort, har Han gjort för alla ”Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv. Han tillräknar inte människorna deras synder” och människan då ser i Andens och Ordets ljus, att därför är alla i Guds ögon inräknade i Honom och erbjuder:
”Låt Dig försonas med Gud”, ”Den som ville han komme och tage livets vatten för intet”, ”åt alla dem som tog emot (DENNE Jesus), gav han rättighet till att bli Guds barn och de har blivit födda … icke av någons mans vilja …utan av Gud”.
Tänk att detta enkla evangelium, ska behöva bli så krångligt i den stund man blir utsatt för Calvins lära!
------------------
Michael citerar Konkordieformeln:
”Guds eviga utkorelse däremot icke blott känner och vet på förhand de utkorades salighet, utan är också på grund av Guds nådiga vilja och välbehag i Kristus Jesus en verkande orsak, som skapar, hjälper och befordrar vår salighet och vad därtill hör. Därpå är även vår salighet så fast grundad, att ”dödsrikets portar” icke förmå någonting däremot, såsom det står skrivet: ’Ingen skall rycka mina får ur min hand’.”
HaFo:
Här visar sig falsariet. Det som är en ”verkande orsak” här, är inte Guds Ande och Ord, utan enligt Calvin, att Gud förutbestämt vilka som ska få nåd!
-----------
Michael:
”5. Du frågar ’Men vad är grunden för denna nåd från Gud?’ mitt svar är Guds vilja, och Jesu försoningsdöd på Golgata kors gör det möjligt.”
HaFo:
Precis! ”Det är Guds vilja att alla människor ska komma till kunskap om sanningen och bli frälsta”. Och det är precis vad Jesus möjliggör på korset, så att Gud där enligt Rom. Kap. 5 fäller en rättfärdiggörelsedom över alla människor. Varför blir ändå inte alla enligt universlismen frälsta? Se mitt förra inlägg kring vilka är kallade och vilka som är utvalda.
----------------
Michael:
”Du kan inte applicera de Bibel citat som du använder här- om du så inte är universalist- detta eftersom tron är en gåva från Gud- och domen lyder enligt Jesus själv Den som tror på honom blir inte dömd, men den som inte tror är redan dömd, eftersom han inte tror på Guds enfödde Sons namn Joh 3:18”
HaFo:
Äpplen och päron, dubbla budskap och motsatser, som inte existerar, så det haglar om det!
Enligt Michael, så kan man alltså inte tro på Skriftens Ord om att ”Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv. Han tillräknar inte människorna deras synder”, eftersom ”tron är en gåva från Gud”.
DET ÄR JU JUST TRON PÅ DETTA, SOM ÄR GÅVAN FRÅN GUD!!!!
Så sant säger naturligtvis Jesus:
”Den som tror på honom blir inte dömd, men den som inte tror är redan dömd, eftersom han inte tror på Guds enfödde Sons namn Joh 3:18”
Men vem är det då, som inte blir dömd och vem är redan dömd, beroende på vilken Jesus och vilket evangelium, som man kommit till tro på?
----------------
Jag återger för längdens skull, inte den liknelse som Michael återgav. Den som vill påminna sig den kan gå tillbaka till Michaels inlägg.
Min reaktion på den liknelsen är, hur skulle denna liknelse kunna gälla människor, som skulle i förväg vara utvalda av Gud. Då kan man ju aldrig gå förlorad eller komma bort från tron? En lära som visserligen är Bibelstridig, men är ngt som Calvin lär.
----------------
Michael:
”8. Vår utkorelse till evigt liv grundar sig inte på något hos oss, vår fromhet eller dygd. Grunden är endast Kristi förtjänst ock hans Faders nådiga vilja”
HaFo:
Halleluja, Amen! Men sätt så in det i en helhet av vad Skriften från Gud säger.
Ha det riktigt gott Michael! Slit inte ut Dig! Krya på Dig och ta Dig tid, för vad Du eventuellt känner behov att skriva som kommentar till mitt inlägg!
HaFo
Kommer ännu inte ifrån att på Erevna blogg ge kommentarer till Calvinismen. Läs där för att få hela sammanhanget på dess blogg adress som jag tidigare angett.
-----------
Michael säger till mig:
"jag upplever det svårt att svara på dina frågor- då du i dina frågor även konstaterar."
HaFo förslag:
Radera då alla mina konstateranden och fokusera istället alla frågeställningarna och så besvara enbart frågorna. Det borde väl ändå inte vara så svårt - eller?
-----------
Michael säger till mig:
"Jag ser en allsmäktig Gud som har makt att frälsa människor, du ser en nådig Gud som människan kan agera tillsammans med i samband med frälsningen."
HaFo:
I denna mening ligger två påståenden om mig. Dels att jag inte skulle ha en allsmäktig Gud som är mäktig att frälsa människor. Dels att jag skulle vara synergist.
Jag har en betydligt mäktigare Gud som har makt att frälsa människor än vad Calvin har. Calvins Gud har bara makt att frälsa dem som Han i förväg har utvalt till att få nåd. Och då blir de inte ens frälsta utan är vilseledda om de kommer till tro på denne Calvins Gud.
Min Gud har kraft att genom sin Ande och Ord, föra fram människor till vetskap i människors sinnen och hjärtan om sitt totala förfallna tillstånd som slav under synden. Han har kraft genom sin Ande och Ord att överbevisa om synd, rättfärdighet och dom.
Han har kraft att visa den totalt hjälplösa människan, hur Gud själv har gått in i hennes ställe, i hennes ställföreträdare Kristus (Gud och människa förenade - fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt) - och burit fram det offer som ingen annan kan ge - det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa försonade/förenade) kropp och blod på korset.
Han har kraft att i det slavbundna hjärtat och sinnet verka fram, som Han säger i sitt eget Ord: "Vilja och gärning" till att börja ta Gud på Orden och följa hans uppmaning om att "låta sig försonas" etc.
Detta är inte människans samverkan med Gud. Det är GUDS VERKAN MED MÄNNISKAN. Inte därför att hon i sig själv skulle vara speciellt utvald till att få nåd, eftersom hon säges vara pånyttfödd och leds till tro på en Jesus, som säges dö bara för dem som Gud i förväg har bestämt till att få nåd.
Utan därför att Gud genom sin Ande och Ord är mäktig att föra de människor, som hör och ser evangeliet i Andens ljus från en sann Jesus och ett sant evangelium, fram till ett hjälplöst accepterande av den fria gåvan eller ett förkastande av sin räddning.
Människor som blir vilseförda av villfarelse och inte "ger kärleken till sanningen rum i sina hjärtan", som Gud säger i sitt Ord är orsaken till att människor går förlorade. Förkastar också sin räddning.
----------------------
Till alla här som försvarar Calvins lära:
Varför säger Gud till människan:
"Gören bättring och låt döpa er", på frågan "vad ska vi göra?"
Varför säger Gud till människan:
"Låten försona er med Gud", efter att i Ordet visat på att "Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv. Han tillräknar inte människorna deras synder".
Varför säger Gud till människan:
"Den som vill han komme och tage livets vatten för intet"
Varför säger Gud till människan:
"åt alla dem som tog emot honom (Jesus) gav Han rättighet att bli Guds barn..."
Varför säger Gud till människan:
"KOM till mig ni alla som arbetar och är betungade så ska jag ge er ro"
Varför säger Gud till människan:
"DEN SOM KOMMER till mig, honom ska jag sannerligen inte kasta ut.
Varför säger Gud till människan:
Allt vad Christian så förtjänsfullt visat utifrån Skriften (Den som missat det, kan finna det igen på ämnet "Kalvinismen besegrad"), att Jesus dött för all världens synd, om Calvins lära skulle vara sann, att Jesus enbart dött för dem som Gud i förväg utvalt till att få nåd.
Varför säger Gud till människan:
"Gud vill att alla människor ska bli frälsta" och visar i Rom. kap 5 att Gud i Kristus, fäller en rättfärdiggörelsedom över alla människor. Om det inte alls är Hans önskan och inget som Han gjort enligt sitt Ord, utan att Han enligt Calvin, bara vill att de som Gud förutbestämt till att få nåd ska bli frälsta och som han fällt en rättfärdiggörelsedom över.
Antingen ljuger Gud i sitt Ord eller så ljuger Calvin!!!
Om Guds Ord är sant, varför blir ändå inte alla enligt universlismen frälsta? Se mitt tidigare inlägg kring vilka är kallade och vilka som är utvalda.
HaFo
Michael på Erevna blogg har citerat Lewi Pethrus och menar tydligen att Lewi skulle ha bejakat Calvinismen.
Har därför gjort 2 inlägg på Erevna, som jag återger här.
-------------
Inlägg 1
HaFo:
Lewi säger här så riktigt:
Jesus offrade sig själv till människosläktets försoning
Men nåden ligger just däri, att Gud givit sin son till försoning för världens synd. ”Så älskade Gud världen” sade Jesus till Nikodemus, ”att han utgav sin enfödde son”, Joh 3:16. Det är i Kristi utgivande nåden ligger.
”Ty i sin kärlek förubestämde han oss till barnaskap hos sig, genom Jesus Kristus, efter sin viljas behag, den nådens härlighet till pris, med vilken han har benådat oss i den älskade. I Honom har vi förlossning genom hans blod, förlåtelse för våra synder, efter hans nåds rikedom”. Ef.1:5-7. (Bibel 1917)
--------------------------
Men hur kan ngn som försvarar Calvinismen även gilla denna text?
Bara rubriken, "Jesus offrade sig själv till människosläktets försoning", ligger ju i strid med Calvinismens lära, där Jesus inte dött för hela människosläktet, utan enbart för dem som Gud i förväg har bestämt till att få nåd.
Vidare i Lewis text:
"Men nåden ligger just däri, att Gud givit sin son till försoning för världens synd... Det är i Kristi utgivande nåden ligger."
HaFo:
Dessa ord ligger också i strid med Calvinismen, där Jesus inte försonat världens synd, utan enbart deras synder som Gud i förväg bestämt till att få nåd.
I Calvinismen så är det inte i Kristi utgivande som nåden ligger. I Calvinismen ligger nåden i Guds vilja att frälsa dem Gud förutbestämt till att få nåd och Jesu offer möjliggör för enbart dessa människor frälsning (Om jag rätt uppfattat vad Michael har skrivit tidigare?)
En riktig fokusering i Ef.1:5-7. är ... GENOM JESUS KRISTUS ... HAR BENÅDAT OSS I DEN ÄLSKADE ... I HONOM HAR VI FÖRLOSSNING GENOM HANS BLOD.
Här fokuseras Jesus och inte speciellt utvalda människor. Alla som kommer in i Kristus är I HONOM förutbestämda.
---------------------
”Ty många är kallade, men få är utvalda.”
HaFo:
Vilka är de kallade? Jo alla människor, eftersom ”Gud vill att alla människor ska komma till kunskap om sanningen och bli frälsta”. ”Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv. Han tillräknar inte människorna deras synder”
Vilka är de som nås av denna kallelse? Jo, de som genom Ordets predikan om den sanne Kristus och det sanna evangeliet genom Anden och Ordet ser vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
Vilka är de som nås av denna kallelse? Jo, de som i Andens och Ordets ljus, efter att Gud gjort levande för deras hjärtan ovanstående, tar Hans erbjudande på Orden och enligt Ordet ”låter sig försonas med Gud” = accepterar att Gud fritt och för inte då säger till dem:
”den som vill han komme och tage livets vatten för intet”, ”åt alla dem som tog emot Honom (Jesus) gav han rättighet att bli Guds barn.. och de har blivit födda …inte av någon mans vilja, utan av Gud.
Vilka är de få utvalda? Ja, inte speciella människor som Gud i förväg utvalt till att få nåd, därför att de kommer till tro på en Jesus som enbart dött för dem som Gud i förväg utvalt till att få nåd och som därför menar sig vara i Kristus.
De få utvalda, de som från evighet är utvalda I DEN UTVALDE KRISTUS, är de som kommer till en sann tro på Jesus.
Utväljelsen sker inte av speciella människor därtill utvalda av Gud, utan av alla de människor, som genom en sann Biblisk förkunnelse, kommer till en sann tro på Bibelns Jesus och Bibelns evangelium och som därmed, genom att de kommer in i sin ställföreträdares verk, med förlåten synd och tillräknad rättfärdighet från Gud kommer in i sin predestination från evighet: KRISTUS.
HaFo
------------------------
Inlägg 2
Javisst Michael, utkorelsen sker före världens grund var lagd I JESUS KRISTUS och inte en utkorelse av människor som är förutbestämda till att få nåd.
Javisst Michael, ingen är kapabel att bli frälst om Jesus inte väljer hon och att Faderns vilje nåd slår igenom.
-------------
När "väljer Jesus människan"? Jo, när Gud beslutade sig för att Han "ville att alla människor skulle komma till kunskap om sanningen och bli frälsta".
När "väljer Jesus människan"? Jo, när människan hör ett sant evagelium om vem Jesus ÄR och betydelsen av blodsoffret på korset, då "näre Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv. Han tillräknar inte människorna deras synder".
När "väljer Jesus människan"? Jo, när Guds Ande och Ord av en sann undervisning visar människan hennes totalat hjälplöst fallna tillstånd, överbevisar henne om synd, rättfärdighet och dom", där hon inte kan bidra med ngt för sin räddning.
När "väljer Jesus människan"? Jo, när Guds Ande och Ord visar henne att Gud själv har gått in i hennes ställe och försonat/förenat Gud och människa i Kristi person och att människans ställföreträdare, har i hennes ställe, burit fram det offer ingen kan bära fram:
Det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
När "väljer Jesus människan"? Jo, när Guds Ande och Ord visar henne att hon är inräknad därför att Jesus dött för all världens synd.
När "väljer Jesus människan"? Jo, när Guds Ande och Ord genom ett sant evangelium, så påverkat människans sinne och hjärta, då när Gud har i henne "verkat vilja och gärning" så att hon ser och tar Guds uppmaning på allvar:
”låt Dig försonas med Gud” = accepterar att Gud fritt och för inte då säger till dem:
”den som vill han komme och tage livets vatten för intet”, ”åt alla dem som tog emot Honom (Jesus) gav han rättighet att bli Guds barn.. och de har blivit födda …inte av någon mans vilja... utan av Gud."
Jag upprepar:
Vilka är de få utvalda? Ja, inte speciella människor som Gud i förväg utvalt till att få nåd, därför att de kommer till tro på en Jesus som enbart dött för dem som Gud i förväg utvalt till att få nåd och som därför menar sig vara i Kristus.
De få utvalda, de som från evighet är utvalda I DEN UTVALDE KRISTUS, är de som kommer till en sann tro på Jesus.
Utväljelsen sker inte av speciella människor därtill utvalda av Gud, utan av alla de människor, som genom en sann Biblisk förkunnelse, kommer till en sann tro på Bibelns Jesus och Bibelns evangelium och som därmed, genom att de kommer in i sin ställföreträdares verk, med förlåten synd och tillräknad rättfärdighet från Gud kommer in i sin predestination från evighet: KRISTUS.
--------------
Är detta verkligen så svårt att se? Varför är det så mycket viktigare att få anse sig själv vara speciellt utvald till att få nåd, än att bejaka Skriften om att utkorelsen skett från evighet I KRISTUS?
HaFo
Fick till mig riktat ett inlägg på
http://erevna.nu
under ämnet "Bakgrunden till min Ångest", där Helders "vikit ut sig" och kommit helt i centrum.
Det handlar alltså inte direkt om denna ämnesrubrik, men jag sätter det ändå under denna rubrik eftersom Erevna är enn blogg som går i försvar för Calvinismen.
(Läs på bloggen för att få hela sammanhanget)
----
Jag svarar så där, på den del av ett inlägg, som var riktat till mig:
Fint alektor att Du "håller med mig mycket av vad jag skriver". Det tar jag som en komplimang, även om jag inte vet vad allt det myckna Du håller med mig egentligen handlar om i sak.
Allt jag skriver, som Du inte orkar läsa, är det ju ingen som tvingat Dig att läsa. Du kan ju bara strunta i att läsa det.
Du får gärna konkret återge "var som jag är helt fel ute i vissa sammanhang", så att jag kan bli korrigerad av Dig alektor.
--------------
Sen anser jag mig inte som Du menar vara besatt av antikrist, utan är framförallt fokuserad på människans totala hjälplöshet att rädda sig själv som en syndens slav.
Framförallt är fokuserad på vem Jesus ÄR (Gud själv kommen i kroppslig gestalt). Framförallt är fokuserad på hur "Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv. Han tillräknar inte människorna deras synder.."
Framförallt är fokuserad på hur Jesus i sin syndfria rättfärdighet och Gudomlighet i sin person av samtidigt full ut människa, förenar Gud och människa och bär fram det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
Framförallt är fokuserad på, att Gud i Kristus har fällt en rättfärdiggörelsedom över människan, där Han inte tillräknar människan hennes synder, utan tillräknar henne Kristi rättfärdighet.
Framförallt är fokuserad på Guds erbjudande till människan, efter att Han genom sin Ande och sitt Ord, i en sann undervisning om ett sant evangelium, verkat på människans sinne och hjärta, "verkat vilja och gärning" och visat på att från Hans sida, så är allt klart för upprättad relation, så erbjuder Han då:
"Låt Dig försonas med Gud", "Den som vill han komme och tage livets vatten för intet", "den som tar emot Honom (Jesus), ger Han rättighet till att vara Guds barn och de har blivit födda ... inyte av någon mans vilja... utan av Gud".
Framförallt är fokuserad på att allt detta är ett verk av Gud, där människan erbjuds från Gud att hjälplöst och oförtjänt acceptera Guds räddning eller förkasta den.
Framförallt fokuserar, att den som enligt vad Gud säger är orsaken till att människor går förlorade, är att "de inte gav kärleken till sanningen rum i sina hjärtan, så att de kunde bli räddade", utan satte istället tro till en "annan Jesus och ett annat evangelium".
Och därmed enligt Ordet så varnar jag för villolära och villolärare, falska profeter, falska lärare, falska bröder.
Och därmed så varnar jag även för det avfall (under sken av väckelse), som Bibeln säger måste ske för att den falske världsfrälsaren ska kunna träda fram och "bedra jämväl de utvalda genom tecken och under".
Du gör Dig själv en otjänst alektor, om Du inte tar på allvar Bibelns varning inför framträdandet av ett plagiat av Kristi sanna tillkommelse:
Den falske Messias, den falske världsfrälsaren, som ska under sken av att ordna frid och fred över alla gränser och sammanhang, såväl andligt som politiskt, ekonomiskt, miljömässigt, fred i mellanöstern, införa en helt ny världsordning.
Detta förbereds nu på alla områden, såväl politiskt och andligt och blir bl.a. oundvikligt på grund av ekonomiskt kaos, global miljöförstöring, religiösa strider, militära konflikter, konflikten i mellanöstern etc. etc.
Skeendet om förberedelse av en ny världsordning, har länge pågått bland olika former av ordensväsende, i politiska kretsar och olika andliga/religiösa sammanhang. Såväl som i en avfallen kristenhet, som säger sig förbereda väckelse i både församlingen och det Judiska folket, såväl som olika grenar inom New Age och olika framträdanden av religionssynkretism.
-------------------
Jag förstår att detta blev alldeles för långt, för att Du skulle orka läsa fram hit alektor. Men har Du hängt med ända fram hit, så försök att inte helt avfärda vad jag säger och inte lyssna till vad jag säger, eftersom Du anser mig vara "besatt av antikrist".
Då kanske Du inte behöver bli vilseförd av de plagiat av skeenden som fienden iscensätter inför Kristi sanna ankomst.
---------
PS: till alektor:
Glömde fråga vilken diagnos som Du ger mig och vilket sjukt problem som jag tydligen enligt dig lider av?
Ha det gott alektor!
HaFo