Fortsätter med inlägg på Andys blogg:
------

P-O.S säger:

"Ja, jag håller inte med om allt som Linda Bergling har skrivit, men jag tror hon har en genuin tro på Jesus och är ödmjuk nog att erkänna sina fel och att ändra sig."
----

HaFo:

Jag går inte in i nån vidare polemik kring Linda Bergling. Tycker att vad jag återgivit från hennes egen bok talar sitt tydliga språk och även detta att hon inbjuder en villolärare som Brown till sin verksamhet.

Men hon har en mycket mjuk och omsorgsfull ton, som i mina ögon, med fakta på bordet vad hon egentligen står för, mer handlar om agnet på kroken, så att man inte ska se hullingen på kroken.
----

Du undrar precis som jag:

"Finns det förresten något samfund eller församling som har den rätta läran"

HaFo:

Enligt idag vad jag finner på den andliga arenan, så är de flesta andliga sammanhang på ett eller annat sätt infiltrerade och bejakandes förförelse.

Men där finns i alla sammanhang människor som Gud bevarat i en sann tro, även om de blivit utsatta för en falsk ande och förförelse. Där bland dessa människor och även flera av de som står utanför all form av organiserad kristenhet, finns Guds församling av de som hör Honom till.

De kommer alltmer att gå emot det avfall som förbereder en falsk Kristus/ en falsk världsfrälsares framträdande och mer "i skymundan", tillsammans med sina sanna trossyskon, bli varandra lemmar till tjänst, varning, förmaning uppbyggelse och tröst.

HaFo
--------------------------

Anita säger på Andys blogg angåeende levende ord (gå gärna in och läs hela inlägget)

”Du sier at du IKKE har opplevd noe av ’new age’ på levende ord…de vil nok alle si seg enig i , som har vært ”forført” av det hele, og ikke ”ser” det fra UTSIDEN.. Jeg vet ikke om du har vært det, men NÅR man er forført av noe, så vet man ikke om det.”
----

HaFo

Starka ord Anita!

Det är märkligt att en del som bli fast i sekter, tror att de har en speciell kallelse. Som i detta fall att en del "kan be starkare" än andra.

Det är inte den som beder som det handlar om och om den beder starkt eller inte, utan bönen handlar om den som vi vänder oss till i vår bön. Vänder vi oss till den sanne Jesus Kristus, så har Han all makt i himmel och på jord och det är inte "våra kallelser som förebedjare eller starka bedjare", som det handlar om.

Menar vi att har en speciell "bönetjänst utöver den bönekontakt som andra har", så är det nog mera andligt högmod och egot, som det handlar om och som spelar oss spratt.

Ibland så är det kanske ännu värre, att det är en annan Jesus och en annan ande som inger detta andliga högmod och att man ser på sig själv som så speciell.

Då är man nog, som Du via Din väninna antyder Anita, inne på "New Age - området", vilket är detsamma som mycket av vad trosförkunnelsen är i sitt samlade falska läropaket.

HaFo
-----------------------

Mai (Med anledning av att hon av pastorn inte tilläts att be ”stark bön”) :

"etter dette så KOLAPSET hele Levende ORD som et korthus…..

Kanskje noe å tenke på…?"
---

HaFo:

Att Levende ORD kolapset var kanske ett bönesvar? Kanskje noe å tenke på…?

Det kan i vart fall inte ha berott på utebliven bön på grund av att pastorn uppmanat till att be på ett visst sätt, som kollapsen uppstod. Den som är ledd av Gud att bedja, slutar väl inte med det i sin ensamhet även om pastorn förbjuder det på mötet. I så fall lyder man ju människor mer än Gud. För övrigt har Anita gett ett väldigt bra svar.

Min erfarenhet från olika sammanhang, är att de som skriker mest och högst, utövar andlig krigföring, har drömmar, visioner, skakar å vibrerar och talar mest om att stå emot i seger över satan, inta städer och samhällen, hålla ut i tro etc., samtidigt är de som minst av allt är ledda av Gud i olika situationer och än värre verkar mest öppna för förvillelse i tiden.

Däremot har jag personligen erfarit verksam bön från tystlåtna, anspråkslösa människor som ibland bara "drar ner himlen", när de sluter sina ögon och vänder sina sinnen och hjärtan mot Jesus. Där finns bönehjältarna och inte bland dem som skriker sig hesa och krigar mot satan.

När man definitivt kommer in på det ockulta området, sker när man menar sig med tankar, visioner, kraften i sina uttalade ord förändrar, skapar och man så ska visualisera sitt bönesvar så ska man få det.

Detta härrör sig från Christian Cience och New Thought. Läs om det på min hemsida under Artiklar och där på Vägar till framgång. Där det framgår var trosförkunnelsens har grunden för sin troslära.

HaFo
-------------------

Tack för Ditt inlägg Ronny!

Jag vet inte var jag skrivit ngt som går emot vad Du där skriver. Jag håller med Dig i vad Du skriver i Ditt inblägg.
-----

Mai säger:

”Dersom pastoren i en menighet IKKE ønsker at man skal be, legger lokk på bønnearbeidet – så legger han det dødt.

Mnsk som er bønnefolk slutter ikke å be av den grunn , men bønnemøtene i selve menigheten blir lagt død….”
----

HaFo:

En pastor kan lägga lock på det som sker i den organiserade verksamhetsapparaten. Men han kan inte lägga lock på de människor som där utgör Guds församling ( som de gör många ggr. Trots verksamheten, möten och bönemöten).

De som tillhör Guds församling kan lika gärna be utanför verksamhetsapparatens bönemöten, även om de som samlas till bönemöten inte tillhör Guds församling och det bönelivet synes dött.

Det kan rent av vara så att kollapsen sker för att en organiserad verksamhet kommit att bli ledd av falsk ande och falsk lära och stoppas av Gud, så att de som där hör Jesus till ska kunna komma sig loss från detta falska sammanhang.

I andra falska sammanhang kan det ibland ske, att Gud räddar de sina ut ifrån det falska sammanhanget, genom att de som individer personligen kollapsar och inte längre kan vara kvar under falska andliga sammanhangets påverkan.

Ibland sker det som för Anitas del, genom att man börjar lyssna till ngn som försöker öppna ögonen för vilket falskt sammanhang med falsk ande, lära, tro, liv och utövning, som man är utsatt för. Och att Jesus så börjar förbinda sina av ulven sargade får, rehabba dem och föra dem in under sann tro, lära liv och utövning.

Vilket ibland kan ske genom conection, med sanna Guds får ute på nätet, i sin omgivning eller de enskilda människor som i en organiserad verksamhetsapparat, lever i en sann umgängelse med den sanne Jesus Kristus, trots att de är utsatta för denna tidens förvillelser, som ska förbereda människors sinnen och hjärtan till in under det avfall, som kommer att hälsa en annan, en istället för, en falsk Messias, en falsk världsfrälsare in på arean.
----

Mai säger:

”Du vet på grunn av LÆREN om å ikke gjøre opprør som finnes i trosmenigher så var det mange som var dum nok til å stanna kvar lenger enn de burde.Bl.a JAG…”

HaFo:

Här tror jag Du säger ngt viktigt. Jag tror även att det inte bara är för att inte vara upprorisk, utan även av rädsla för att man skulle lämna Gud, för att man lämnar en falsk verksamhetsapparat, som bidrar till att man blir kvar.

Det är nog ngt av detta som idag fortfarande håller många tillbaka för att lämna sammanhang, där de egentligen upplever att här är det ngt som inte stämmer och erfar att ledarskapet är på väg att vilseleda folket.
----

Här sker också en stor manipulation från t.ex. Ekman, som inför sin församling raljerar med bloggar, hemsidor och människor, som att det vore som att lyssna till fienden, att lyssna till dessa ifrågasättanden.

Han får t.om. människor som i blindhet tycks vara förtrollade av sin ledare till att då applådera, skratta och ropa halleluja, när Ekman dumgör och omyndigförklarar människor som ifrågasätter vad han och trosförkunnelsen har framfört och även ifrågasätter den riktning in under katolicismen som nu sker.
----

Mai säger:

”Når du nå taler så negativt om bønn med høy lyd ut i fra DIN erfaring så er det vel ikke dermed sagt at om man ber med høy lyd og i sterk tungetale så er det okkult…!”

HaFo:

Jag tror att Du kanske missförstår en del av vad jag försöker säga. Jag återger först igen vad jag skrev och ska så försöka att bättre förklara mig:

”Min erfarenhet från olika sammanhang, är att de som skriker mest och högst, utövar andlig krigföring, har drömmar, visioner, skakar å vibrerar och talar mest om att stå emot i seger över satan, inta städer och samhällen, hålla ut i tro etc., samtidigt är de som minst av allt är ledda av Gud i olika situationer och än värre verkar mest öppna för förvillelse i tiden.

Däremot har jag personligen erfarit verksam bön från tystlåtna, anspråkslösa människor som ibland bara ”drar ner himlen”, när de sluter sina ögon och vänder sina sinnen och hjärtan mot Jesus. Där finns bönehjältarna och inte bland dem som skriker sig hesa och krigar mot satan.”
-----

Vad jag här försöker visa på utifrån min erfarenhet, är att det inte handlar om vare sig närvaron av ljudnivå eller frånvaro av ljudnivå, utan om den enskildes Gudsumgängelse med rätt Ande, rätt Jesus, rätt evangelium och underordnandet under Jesu Herravälde.

Många som skriker högst visar det sig inte gör det drivna av Anden, utan är ibland de som handlar mest kärlekslöst, ovist och som dessutom synes ha lätt för att fångas av förförelse.

Det gör de inte på grund av röstvolymen, men därför att röstvolymen var ett kamouflage för att det inte stod rätt till i hjärtats umgängelse med Jesus, utan att man hade sin umgängelse med en falsk ande och en falsk Jesus.

Det kan man ha även om man är tystlåten i sin bön. Vad jag menar är att vi kan utläsa av frukten i människors liv (kärlek, saktmod, tålamod, omsorg etc.) vilken Ande som driver fram bönen. Om bönen drar ner den sanne Jesu Kristi närvaro, eller falska ockulta manifestationer i spåren av en falsk ande.

Här har det ju från trosförkunnelsens sida och företrädare manipulerats med ordet frukt, till att det skulle innebära hur stora skaror man samlar, vilka vidder man evangeliserar och att där sker övernaturliga manifestationer.

Inget av detta är ngn garanti för att detta är en frukt i spåren av Guds Ande (Då skulle Jehovas Vittnen verkligen bära Guds Andes frukt!). Men detta är lika gärna resultatet av en falsk andes framfart.
-----

Jag återger även igen dessa ord:

När man definitivt kommer in på det ockulta området, sker när man menar sig med tankar, visioner, kraften i sina uttalade ord förändrar, skapar och man så ska visualisera sitt bönesvar så ska man få det.

Detta härrör sig från Christian Cience och New Thought. Läs om det på min hemsida under Artiklar och där på Vägar till framgång. Där det framgår var trosförkunnelsen har grunden för sin troslära.

Är Du Mai införstådd med vilken falsk hemvist som trosförkunnelsens troslära har?

Ursäkta att jag blev lång. Hoppas att Andy har mera nåd för mig desto längre jag blir :-)

HaFo
---------------

Ronny säger:

”Och när det gäller bön Harry ….Jesus bad högt också. Och med auktoritet”.

HaFo:

Jag har inget emot hög bön som beds på uppdrag från Gud. Vad jag säger är att min erfarenhet är att många högljudda böner inte alls sker på uppdrag från Gud, utan själva är förförda och förmedlar förförelse, även om de menar sig bära bördor från Gud och säger sig kriga mot satan.
------

Upprepar min fråga till Mai:

Är Du införstådd med vilken falsk hemvist som trosförkunnelsens troslära har, med ockult hemvist och som därför också leder till ockulta manifestationer vid dess utövning?
----

Håller med Dig Anita. En del ser inte allvaret, med förförelsen i tiden, även om de ibland säger sig bära bördor och har ett speciellt böneuppdrag från Gud. Det inger inte förtroende för vilken ande som de egentligen tjänar.

Den som verkligen bär bördor från Gud och har böneuppdrag från Honom, har knappast så stort behov av att få tala om det för andra i ett försök att skaffa sig auktoritet. Det talar mer för att vara uppblåst i köttet och centrerad kring sig själv under andlig from maskering.

HaFo
------

Mai-L.Hauger säger:

”Hei HAFo

Jag er inte: ’oppblåst i køttet och centrerad kring mej sjalv under andlig from maskering’.”

HaFo:

Jag tyckte jag talade i allmänna ordalag. Varför kände Du Dig då träffad?
—–

Mai säger:

”Uten bønn så hender det ingenting, ALT starter i BØNN.”

HaFo:

Så Du menar att om vi inte beder så gör Gud ingenting i sin hjälplöshet, utan är helt beroende av att vi beder? Om det är vad Du menar, så är ju detta precis som Anita menar, tankar som upphöjer människan och inte Gud.
—-

Mai säger:

”Du fråger mej om jag inte vet om det okkulte med trosbevegelsen. Mitt svar på det er at jag inte har upplevd okkulte saker på Levende Ord.Har gått bibelskole der i 2,5 år og det var for det meste en veldig bra , sunn og OPPBYGGELIG undervisning.

Men jag er enig i at det er en VRANGLÆRE ang. underordning , hiarki, lederskap og disse ting.”
—-

HaFo:

Du glider bara fortfarande undan min fråga. Min fråga var:

Är Du införstådd med vilken falsk hemvist som trosförkunnelsens troslära har i Christian Science och New Thought, med ockult hemvist och som därför också leder till ockulta manifestationer vid dess utövning?

Vad Du nämner av ”en VRANGLÆRE ang. underordning , hiarki, lederskap og disse ting.”, är bara en ytlig registrering av en del tokiga konsekvenser av ett helt igenom från början till slut falskt lärosystem!

Den falska trosläran som jag bad Dig titta på, på min hemsida under Artiklar och då på Vägar till framgång (är Du seriös så tar Du väl del av vad människor ber Dig läsa – eller!?), är bara en falsk *****lbit av detta falska lärosystem.
----

Går Du igenom och läser alla Artiklar, Häften och under Inlägg och där främst på Undervisning, på hemsidan, så kommer det att bli klart för Dig, vilket förföriskt lärosystem som trosförkunnelsen utgör.
——

Mai säger:

”Men man behøver inte å overdrive – selv om det kanskje er NOE som ikke er bra så betyr inte det at ALT inte er bra. Jag tycker du overdriver din frykt for trosbevegelsen HaFo.”

HaFo:

Helt visst finns där mycket sant och riktigt inom trosförkunnelsen och dess sammanhang. Men om lärosystemet är upplagt av en antikristlig ande, som i slutändan förnekar att Jesus är Gud själv kommen i kroppslig gestalt, förnekar att Gud och människa är försonade/förenade i Kristi person, utan bejakar att Fadern och Sonen, Gud och människa är åtskilda, så är det ingen överdrift att detta är falsk lära.

Jag fruktar inte trosförkunnelsens förförelse, för jag har gjort upp med dess falsarium. Men jag lider med alla människor som blir fångade i dess fångstgarn. Och jag är rädd för att det sker även via Dig trots all Din börda och förbönstjänst – eller??
---

Vad som där är sant och riktigt i trosförkunnelsen, är bara agnet som ska dölja hullingen av det falska. Fienden kommer aldrig direkt med uppenbar lögn, utan med tvistad lögn och sanning för att kunna lyckas med sitt fångstnät.
—-

F.ö. så bejakar jag å hejar på vad Anita å P-O.S framför. Men med undantag för P-O.S positiva inställning till Linda Bergling.

Hennes mjuka ord och avståndstagande från New Age, är bara blindspår, eftersom hon samtidigt från sin egen litteratur bejakar t.ex. att Jesus dog andligen, skildes från Guds gemenskap och behövde födas på nytt för att åter förenas med Gud!

HaFo

Fortsätter med inlägg som jag gjort på Andys blogg och som jag tyckte var viktigt att få sagt_
-----

Arnesson säger:

En kan kanskje undres over at Livets Ord søker samhørighet med den katolske kirke, men dette har jeg sagt i snart 10 år vil skje. Selv om de har sett ut for å ligge helt i ytterkant på hver sin side har de hele tiden hatt noen fellestrekk.

Det viktigste er kanskje at dette er kjødelig religiøsitet og ikke tro, de har også begge satt inn krefter på at de var uttatt av Herren selv til å styre verden. Den kjødelige verden skulle ved dem underlegges den åndelige.

Dette jaget etter å styre og herske har i Livets Ord vært satt høyere enn Ordet og Sannheten slik at de har skiftet lære etter hver vind som har blåst. I begge kirkesystem er det menneskene som hadde overtatt Herrens plass og hos begge er det slik at hensikten helliger midlet og det er ingen empati med de som såres under marsjen.

I motsetning til ekte kristendom er det i begge systemene kirken som er viktigst og ikke individet. Dette bryter med all bibelsk tro.

---

HaFo:

Tack för sanna ord Arnesson! Det är inte så många som insett eller åtminstone inte vågar att framföra att trosförkunnelsen och katolicismen egentligen härrör sig från samma unkna och ruttna villfarelse – källa och därför nu möts.

Inte heller kanske alla inser att detta är samma källa i andevärlden som även MFS förmedlar, att Jesus inte är Gud själv kommen i kroppslig gestalt, fullt ut Gud och full ut människa samtidigt.
—-

Många förfasar sig över Ekmans bejakande idag av katolicismen, men inser inte att det var samma ande av förförelse bakom trosförkunnelsen som han förmedlade. Därför är det inget märkligt att dessa läror och dess företrädare nu möts.
—-

Sen är det då en annan sak att Ekman uppenbarligen inte bryr sig om vad som är sant och rätt, utan manipulerar sina undersåtar, alltefter som det passar bäst hans egen agenda, att nå så stora estrader som möjligt till att få briljera och showa på.
—-

Han nådde bäst sina syften i början med att gå emot katolicismen och fånga in i sin arme och införliva frikyrkofolk som var upproriska mot sina sammanhang som de upplevde som döda, var trötta på intetsägande verksamhet, stel tradition, olika former av liturgi, mässor och som bara ville ha en radikal kristendom som verkligen hade kraft och skulle förändra världen.
—-

Denna lockelse lyckades och människor fick känna sig väldigt speciella som skulle inta städer och nationer under sin andlige ledare som var smord av Gud och där man inte behövde tänka själv, utan bara skulle glömma allt som man tidigare lärt sig och så låta sig matas med, vad den som talade direkt från Gud, hade att förmedla.
—-

Därefter behövde Ekman dock en större estrad och infiltrerade sin arme in i främst Pingsts församlingsledningar, så att han skulle kunna nå deras podier, pastorsveckor och konferenser.

Men det var sen efter att denna taktik gått hem, så inte tillräckligt för Ekman. Skulle han kunna få framstå som världsapostel, så måste han alliera sig med världens största kyrkosystem – den katolska kyrkan.

Vad då göra? Jo, då gällde det att utan ha ändrat sig från att tidigare ha tagit avstånd från katolicismen, nu manipulera sina undersåtar till att börja bejaka katolicismens läror.

Då gällde det att börja skriva böcker som bejakade katolicismens vilseledande sakramentlära, börja bejaka dess syn på den den apostoliska successionen. Börja bejaka deras vilseförande Maria – dogmer.

Det gällde nu för att få folket med sig att inbjuda Halldorf, Arborelius till sin församling, för att så smörja sitt folk mottagligt för den förvillelse som nu bäst tjänar hans syften.
—-

Allt sker det så under vackra ord om att vara ett så världen kan tro, berika hela Kristi kropp och tillsammans vinna världen för Kristus.

Medan det egentligen handlar om att samla människor in under att bejaka det avfall som kommer att hälsa en annan, en i stället för Kristus, en falsk Messias, en falsk världsfrälsare in på arenan.

En falsk världsfrälsare som kommer att göra ”tecken och under som ska bedra jämväl de utvalda” En falsk världsfrälsare som kommer att ordna upp världsekonomin, ordna upp problemen med miljöförstöringen, ordna fred i mellanöstern och som via den falske profeten – en stor andlig världsledare, som enar all form av religionsutövande in under ett tak (”sann ekumenik”), även får människor att tillbe denne falske världsfrälsare.
—-

Det är detta som Ekman i sin jakt på att få stå i centrum som världsapostel, egentligen är med till att förbereda.

Och då känns det lite futtigt att människor enbart reagerar över hans nu närmande till katolicismen, eller att hans maktutövande och kontrollbeov lett till att människor farit så illa.

Han har alltid varit vilset ute och kommer så att förbli om han inte får göra en likt Paulus ”på Damaskus – vägen – upplevelse”.

—-

När han slog in på ”katolikspåret” som han nu senast insåg skulle gagna honom bäst, så ”profeterar” han om en kommande nattvardsväckelse”

Varför inser inte männisskor att detta inte handlar om ngn profetia, utan om att försöka legalisera, att han nu för att finna sig en bredare estrad börjat bejaka katolicimen.

När han ger denna profetia, så står publiken som nickedockor och applåderar som på beställning. Som förtrollade. Arma människor.

HaFo