Sätter här in 3 inlägg som jag just gjort på Aletheia blogg:
---

Haggaj, Du talar hellre ”i gåtor” (Vad har nu Ruben Agnarsson med detta att göra kring vad jag skriver ???), än att Du talar ur skägget kring vem Jesus ÄR och därmed betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.

När jag ställer den frågan om vem Jesus är och betydelsen av offret på korset, den kristna trons väsentligaste fråga, så tycker Du jag är tjatig.

Du svarar med att hänvisa, utan att ange var, till ”spaltkilometrar” på Er blogg. När jag ber Dig ange var, eftersom jag missat det, så återkommer Du om ngt med Agnarsson. Konstigt!?

Här är det tydligen inte intressant, utan tjatigt att prata om vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset.

Då är det tydligen mer ”inne” och intressant, att låta de som menar att Jesus enbart är en människa, att här få lufta sin röst. Konstigt!

Haggaj:

”Men jag förstår om du och HaFo är livrädda att dessa Herrens Högtider skall gälla även er.

Så mycket som ni har dissat dessa högtider och de som intresserar sig för dem vore det ju totalt ödesdigert om Gud ansåg att dessa har någon som helst betydelse.”

HaFo:

Jag är varken ”livrädd” för eller ”dissat” dessa högtider. Du har tydligen inte ännu läst igenom mina inlägg och fått tag på vad jag säger. Konstigt!

Min poäng kort var att vi inte på något sätt genom att fira någon som helst högtid, vare sig Judiska, hedniska, katolska eller ”kristna” högtider kan behaga Gud.

Jag säger det igen, bara några rader, så Du kanske orkar läsa dem innantill:

DET FINNS BARA ETT SÄTT ATT BEHAGA GUD och det är att Han får se oss genom Kristi försoning, frikänd för Kristi skull, renad i Kristi persons (Gud och människa förenade) offerblod på korset!!

Och det är då det blir intressant med frågan om vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset.

Men det verkar ju uppenbarligen inte så intressant här av ngn märklig anledning.

Att då mena, att fira Judiska högtider, skulle hjälpa till att se detta, vem Jesus ÄR och betydelsen av offret på korset, verkar ju inte fungera i praktiken, eftersom man i MFS firar de Judiska högtiderna, men ändå kommit så vilse, så att de menar att Jesus enbart var en människa.

Den läran är som sagt väldigt närstående trosförkunnelsens lära kring att Jesus är skild från Gud andligt död (alltså inte längre är Kristi person - Gud och människa förenade).

Enarsson är ju också väldigt luddig kring huruvida Jesus är "Guds fullhet lekamligen", Gud själv kommen i kroppslig gestalt.

Ligger man inte rätt vid själva grunden kring vem Jesus ÄR och därmed även ser betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset,

så kan man ju förkunna hur mycket sant och riktigt som helst, kring Israel, det Judiska folket och högtider och mycket annat runt om i kristen tro, eskatologi etc.

Men ändå vilseleda människor och förmedla en annan Jesus, ett annat evangelium och en annan ande, om man ligger i grunden fel.

HaFo
----

ES, så länge Du menar att Jesus enbart var människa, så är Du i likhet med Arius, en villolärare.

Och det ska sägas med dess rätta namn, att de som företräder en villfarelsens lära, om att Jesus enbart var människa och inte som Skriften säger ”Guds fullhet lekamligen”, är en villolärare.

Du tillvitar mig en massa saker som t.ex. att jag skulle vara rädd. Vad skulle jag vara rädd för?

”Kärleken driver ut räddhågan”. Kristi person, Kristi Ande, Guds Ande har kommit in i mitt väsen, genom tron på vem Jesus är och betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa försonade/förenade) offer på korset.

Guds Ande fyller mig med kärlek, glädje, frid och inte med ”räddhåga”. Jag vet vem som genom sin Ande bor i mig, Jesus Kristus, min Frälsare Herre och Gud (Joh. Kap. 14 – 17)

HaFo
----

Fick ett mail med anledning av samtalet här. Återger några brottstycken av dess innehåll här. Tyckte det var tänkvärt:
---

Från mailet:

”Vilket företräde hava då judarna, eller vad gagn hava de av omskärelsen? Jo, ett stort företräde, på allt sätt; först och främst det, att de hava blivit betrodda med Guds löftesord. Ty vad betyder det, om några av dem blevo trolösa? Kan då deras trolöshet göra Guds trofasthet om intet? …

… Nu veta vi att allt vad lagen säger, det talar den till dem som hava lagen, för att var mun skall bliva tillstoppad och hela världen stå med skuld inför Gud; ty av laggärningar bliver intet kött rättfärdigt inför honom. Vad som kommer genom lagen är kännedom om synden.

Men nu har, utan lag, en rättfärdighet från Gud blivit uppenbarad, en som lagen och profeterna vittna om, en rättfärdighet från Gud genom tro på Jesus Kristus, för alla dem som tro. Ty här är ingen åtskillnad.

Alla hava ju syndat och äro i saknad av härligheten från Gud; och de bliva rättfärdiggjorda utan förskyllan, av hans nåd, genom förlossningen i Kristus Jesus …

--- Huru bliver det då med vår berömmelse? Den är utestängd. Genom vilken lag? Månne genom en gärningarnas lag? Nej, genom en trons lag. Vi hålla nämligen före att människan bliver rättfärdig genom tro, utan laggärningar.
---

… Men vi på Jesus troende, som inte är Abrahams fysiska ättlingar efter blodlinjen ska inte börja imitera de på Jesus troende, som jämväl efter blodlinjen är Abraham ättlingar …

… Vad jag förstått så fortsatte faktiskt tydligen de Judiska Apostlarna med sina Judiska seder och bruk också efter Jesu Himmelsfärd. Det går inte att blunda för detta.

Inget fel i att på Jesus troende Judar fortsätter att vårda sitt Judiska arv och identitet, så länge de inte
glömmer detta att den omskurne blir rättfärdig genom tro utan laggärningar.

Så blir också den oomskurne rättfärdig genom tro utan laggärningar. Däremot när det gäller de Kristnade inympade hedningarna så är det inte lämpligt att de börjar imitera den omskurne på Jesus troende Juden när det gäller dennes speciella seder och bruk.

Apg 15

Den helige Ande och vi hava nämligen beslutit att icke pålägga eder någon ytterligare börda, utöver följande nödvändiga föreskrifter: 29. att I skolen avhålla eder från avgudaofferskött och från blod
och från köttet av förkvävda djur och från otukt.
---

När en hedning kommer till tro på Jesus så skulle alltså inte på denna läggas någon yttterligare uppmaning att efterfölja de Judiska sederna!

Vi inympade hedningar ska alltså inte börja med att kopiera de troende som jämväl efter blodlinjen härstammar från Abraham, men tydligen är det så att de på Jesus troende som jämväl efter blodlinjen är ättlingar till Abraham skall fortsätta att hålla sig till Judiska seder och bruk även efter det att de kommit till tro Jesus.

Missförstå mig nu inte , jag menar naturligtvis inte att det är så att det ligger frälsning i själva detta att utföra seder och bruk till punkt och *******

Den omskurne blir rättfärdig genom tro utan laggärningar. Så blir också den oomskurne rättfärdig genom tro utan laggärningar.

Men, tror att det är så här: den omskurne Jude som kommit till tro på Jesus, kan och skall fortsätta att vårda sitt Judiska arv och identitet även efter att han/hon kommit till tro på Jesus.

Men naturligtvis får denna på Jesus troende person sedan inte glömma att:

Det var nämligen icke genom lag som Abraham och hans säd undfick det löftet att han skulle få världen till arvedel; det var genom rättfärdighet av tro.

Rom.4

Ty om de som låta det bero på lag skola få arvedelen, så är tron till intet nyttig och löftet är gjort om intet. Vad lagen kommer åstad är ju vredesdom; men där ingen lag finnes, där finnes icke heller någon överträdelse.

Därför måste det bero på tro, för att det skulle vara av nåd, så att löftet kunde bliva beståndande för all hans säd, icke blott för dem som hörde till lagens folk, utan ock för dem som allenast hade Abrahams tro.

Gäller nu detta ordet »salig» de omskurna allenast eller ock de oomskurna? Vi säga ju att »tron räknades Abraham till rättfärdighet».

Huru blev den honom då tillräknad? Skedde det sedan han hade blivit omskuren, eller medan han ännu var oomskuren?

Det skedde icke sedan han hade blivit omskuren, utan medan han ännu var oomskuren.

Och han undfick omskärelsens tecken såsom ett insegel på den rättfärdighet genom tron, som han hade, medan han ännu var oomskuren.

Ty så skulle han bliva en fader för alla oomskurna
som tro, och så skulle rättfärdighet tillräknas dem.

Han skulle ock bliva en fader för omskurna, nämligen för sådana som icke allenast äro omskurna, utan ock vandra i spåren av den tro som vår fader Abraham hade, medan han ännu var oomskuren.

Det var nämligen icke genom lag som Abraham och hans säd undfick det löftet att han skulle få världen till arvedel; det var genom rättfärdighet av tro…

… ”Messianska Föreningen Shaloms målsättning är att fullfölja det uppdrag som Israels Messias givit sina efterföljare och som nedtecknats i Bibelns bok Matteus kap. 28 versarna 18-20"

Den målsättningen synes främst vara att ungefär lära hedningar att imitera Judiska seder?

Jag skulle inte bli alltför förvånad om de också så småningom, skulle hitta det förespråkat att det borde företas också en rent fysisk omskärelse på hedningar också!

Paulus predikar/förkunnar evangelium för att hedningar skall bli frälsta och inympade i Israel.

Han undervisar dem inte om hur de ska försöka imitera de befintliga Judiska kvistarnas seder och bruk. Inte ligger det ju alls någon frälsning i sådant…

Slut citat från mailet
----

HaFo

Återger ett inlägg som jag just gjort på Aletheia blogg:
---

Haggaj är uppenbarligen på väg att "gå itaket", på grund av mina inlägg, på grund av ngn anledning - som jag inte kan begripa?

När jag säger:

“DET FINNS BARA ETT SÄTT ATT BEHAGA GUD och det är att Han får se oss genom Kristi försoning, frikänd för Kristi skull, renad i Kristi persons (Gud och människa förenade) offerblod på korset!!”

Så blir Haggaj väldigt upprörd och tycker att jag vidare kan föra den "andliga striden på min egen hemsida".

Är det ingen mer än mig, som finner såna reaktioner utifrån vad jag skrivit rätt märkligt??
---

Kan bara eljest bejaka Marijas inlägg här, som inte heller är så populära kanske, om man börjar bli förblindad av de messianska troendes lära, kring att Jesus enbart var en människa - eller??

Vill också bejaka Isakssons inlägg:

"Herrens Högtider får givetvis inte bli något lagiskt, lika lite som något annat i vårt kristna liv och tro får bli till lagiskhet. Om det blir frälsningsavgörande huruvida man firar Herrens Högtider, eller firar Sabbat, eller firar söndag, eller huruvida man offrar tionde.

Eller om det blir frälsningsavgörnade huruvida man låter bli att gå på bio, teater, idrottsevenemang (som inställningen var på 50-talet) osv så har något blivit fel."
---

Det summerar egentligen den poäng, som jag velat framlägga. Men den poängen missar hela tiden Haggaj och blir istället väldigt upprörd över vad jag säger. Mycket märkligt!

Kan det bero på att jag ifrågasätter Enarssons luddighet kring om Jesus är Gud själv kommen i kroppslig gestalt?

Jag vet inte varför Du Haggaj blir så upprörd och jag försöker verkligen att förstå Dina reaktioner, för ngn orsak måste det ju finnas till att Du Haggaj reagerar som Du gör mot vad jag skriver.

Är det missförståelse, eller en "allvarlig brytning" i den andliga världen?? Jag blir riktigt sårad och lessen i vart fall, över Dina reaktioner Haggaj!!
---

Men jag tänker inte fördenskull backa på att:

“DET FINNS BARA ETT SÄTT ATT BEHAGA GUD och det är att Han får se oss genom Kristi försoning, frikänd för Kristi skull, renad i Kristi persons (Gud och människa förenade) offerblod på korset!!”

Och att vi inte kan behaga Gud genom att fira högtider på det ena eller andra sättet! Vilket också Isaksson framför.

Det kan han göra, utan att få den "bannbulla" som Haggaj utdelar mot mig! Konstigt!

HaFo

Man får nog tänka sig att inga var mer noga med att på rätt sätt fira högtiderna än fariseerna. Och ändå såg inte de vem Jesus var.

Jag tycker att det verkar helt riktigt att högtiderna har ett profetiskt budskap. Och det kan man glädja sig åt, att Gud är på det viset. Han till och med lät hela befrielsen från Egypten och det som följde på det bli ett profetiskt budskap till oss som kom efter. Det har Han nog gjort både för att visa sin storhet och för att visa på vem Jesus är. Allt pekar mot honom.

Om någon står och pekar är det ju dumt att titta på fingret i stället för på det utpekade. Så tror jag det blir om vi börjar fokusera för mycket på högtider. De fanns för att peka på Jesus. Då är väl det vettiga att fokusera på Honom.

Tack Hannah för Ditt inlägg. Kan bara hålla med Dig! och vill understryka Dina avslutningsord:

"Då är väl det vettiga att fokusera på Honom".

Det är precis vad jag försöker säga hela tiden:

Fokusera på Honom, Jesus Kristus personligen, med det namn som är över alla andra namn, vår Frälsare Herre och Gud, närvarande här och nu genom sin egen Ande, Guds Ande.

Vi ska inte bli för upptagna av sakrament, seder, högtider etc. som har till uppgift att peka på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset.

Vi ska bli upptagna av en personlig umgängelse med personen Jesus Kristus, vår älskade Frälsare, Herre och Gud.

Där Gud i sitt Ord, gett oss "åskådningsmaterial", för att vi med våra hjärtan, ska kunna ge oss hän åt personen Kristus, som "åskådningsmaterialet" velat peka på.

Vi ska inte bli mer upptagna av
"åskådningsmaterialet", än den person och den gemenskap, som vi ska ha med Honom direkt genom Ordet, Anden och det namn givet oss för kommunikation med Honom, som är det namn som är över alla andra namn, namnet Jesus.

Fördenskull är inte Jesu namn "ett mantra", där själva "ljuden av namnet", är "magiskt". Det är när vi åkallar det person med namnet Jesus, bakom står den person, som Ordet, Anden, sakramenten, högtiderna pekar på:

Alltså att Jesus Kristus är Gud själv, kommen i jordisk kropp, där Gud och människa förenas/försonas i Jesu syndfria rättfärdighet och Gudomlighet.

Där Gud själv "född i syndigt kötts gestalt",
"fördömer synden i köttet", stänger synden ute ur den människa som Han, som ställföreträdare, gått in för att frigöra, från hennes fallna syndens natur och syndens konsekvenser.

Han avskiljer den naturligt skapade människan från hennes fallna natur i sin syndfria rättfärdsighet, Gudomlighet, trohet och lydnad i människans fallna ställe, till Guds vilja och lag.

Därmed kan Han också i Kristi person av Gud och människa försonade/förenade, bära fram det offer ingen annan kan bära fram:

Det RENA offret av en Gudaförenad människas, Kristi persons kropp och blod på korset.

Det är då vid den insikten från Gud, som namnet Jesus vid åberopandet av Hans namn, är det namn som är oss givet över alla andra namn. Det är själva personen bakom namnet och inte själva ljuden, som ger det namnet dess betydelse.

Det är detta, som Guds Ord, Anden via alla ceremonier, sakrament, högtider etc. vill peka på. Då ska vi som sagt inte bli mer upptagna av "åskådningsmaterialet", än den person, som det var ämnat att peka på:

Jesus Kristus, vår Frälsare, Herre och Gud!

HaFo