Författare
Kommentar
View Entire Thread
l
Jul 1, 2008 - 7:09PM
Re: När får vi möta Jesus

Eftersom jag vet att det är ganska många som nås av information i detta forum så skall jag kommentera det som nu sägs här om yttersta tiden. Min förhoppning är att det som Harry klippt in här från mitt dokument skall bli tydligare. Förmodligen återkommer jag inte med fler kommentarer eftersom jag inte upplever diskussionsforum och bloggar som just min grej.

Om man söker sanningen i en andlig fråga så är det för mig självklart att söka svaret i Bibeln och ingen annanstans. Söker man svaret i mänskliga doktriner så är risken stor att hamna fel.

När man nu söker svar på frågor i Bibeln så finns så klart flera olika sätta att nalkas Bibeln. En del Bibelläsare gör som de evolutionstroende. Evolutionisterna har en förutbestämd hypotes om världens uppkomst som de försöker hitta bevis för. Gör de en observation som inte stödjer den redan bestämda uppfattningen, så ratar de den observationen. Gör de observationer eller får fram nya hypoteser som ger stöd åt evolutionshypotesen, ja, då behåller man dessa. Man gör ett subjektivt urval. På samma sätt använder många Bibeln.

Skall vi nalka oss Bibeln på rätt sätt, så skall vi göra det så nollställda det bara går. Det är så vi kan lyssna in vad Gud vill säga oss. Vi skall inte komma till Bibeln med en färdig idé om hur t.ex. den yttersta tiden kommer att te sig. Genom åren har många tolkningar om yttersta tiden visat sig vara felaktiga, och eftersom Daniel 12:4 säger oss att förståelsen av Daniels profetia kommer att vara förseglad till ändens tid, så finns all anledning att gång på gång söka Guds tilltal i denna fråga via Bibelstudier. Kunskapen skall ju öka med tiden enligt Daniel 12:4, och därför har inte heller jag hela sanningen ännu.

En annan sak som är viktig att ha med är att det är summan av Guds Ord som är sanning (Ps 119:160). Vi bör alltså försöka hitta en helhetsbild i en frågeställning utifrån Bibelns samlade budskap i den frågan. Detta missar vi ofta. Sanning är alltså vad Bibeln i sin helhet talar till oss angående olika andliga frågor. T.ex. ser jag att Bibeln på många ställen visar att det skall ske ett stort avfall från en sund kristen tro i den yttersta tiden. Summan visar på avfall! Sedan finns personer som ändå både talar och profeterar om en stor väckelse i den yttersta tiden. Den summan ser jag inte. När jag frågar dessa efter minst tre Bibelställen som talar om en stor väckelse och som inte motsägs av andra Bibelställen, så får jag aldrig något svar…

Nu till frågan om vad som hänt och vad som ännu inte hänt av det Jesus förutsagt i evangelierna:

I bl.a. Matt 24 finns Jesu långa tal om den yttersta tiden. I Matt 24:33 säger Jesus en mycket intressant mening som innehåller väldigt mycket vägledning. Vi läser även vers 32:

”Lär av en jämförelse med fikonträdet. Redan när kvisten blir mjuk och bladen spricker ut, vet ni att sommaren är nära. När ni ser allt detta vet ni på samma sätt att han är nära och står vid dörren.”

Jesus säger: ”NÄR NI SER ALLT DETTA”. Han avser alltså ALLT det han talat om i sammanhanget. Sedan säger Jesus: ”VET NI”. Vi skall alltså kunna veta något, vadå? Jo, ”ATT HAN ÄR NÄRA OCH STÅR VID DÖRREN”. Jesus kommer alltså tillbaka i närheten av att ”allt detta” har hänt eller händer. Då kan vi vända på det och säga att ”allt detta” inte händer förrän i närheten av att Jesus kommer tillbaka. Då kan vi ju t.ex. inte säga att det Jesus pratar om i Matt 24 hände för 2000 år sedan. Jag tycker att detta är så klasklart om man bara läser vad det står och inte lägger någon tolkningsmall ovanpå som skärmar av sanningen.

Sedan säger Jesus helt riktigt i vers 36:

”Men om den dagen eller stunden vet ingen något, inte himlens änglar, inte ens Sonen, ingen utom Fadern.”

Här måste vi lägga ihop vad summan blir. Tidigare har Jesus sagt att vi skall ”veta" när han står för dörren, och här säger han att ingen vet dag eller stund. Vad blir då summan? Jo, att vi bör kunna veta år, månad och kanske till och med veckan för Jesu återkomst. Och det kan vi veta genom att studera tidstecknen. Jesus kommer alltså INTE kommer som en tjuv om natten för de vaksamma, och det är precis vad Paulus säger i 1 Tess 5:4:

”Men ni, bröder, lever inte i mörker, så att den dagen kan överraska er som en tjuv.”

Detta Bibelord förändrar inte summan, utan stärker den.

Kan vi då hitta mer stöd i Bibeln för att det Jesus talat om i Matt 24 verkligen avser ändens tid? Ja, detta är vad som sägs i Lukas 21:22 där Jesu tal om den yttersta tiden också finns:

”Ty detta är vedergällningens tid, då allt som är skrivet skall gå i uppfyllelse.”

Det som Jesus talat om skall alltså ske vid den tid då allt som är skrivet går i uppfyllelse. Alla profetior har inte gått i uppfyllelse ännu, så det är här ganska klart att de händelser Jesus talar om i Lukas 21 avser den yttersta tiden. Detta stärks även av ordet i Apostlagärningarna 3:20-21 (Bibel 2000):

”Då skall den tid komma från Herren då vi får vila ut, och han skall sända er den Messias som han har bestämt, Jesus, fast himlen måste behålla honom till den dag då allt det blir upprättat som Gud har förkunnat genom sina heliga profeter från tidens början.”

Jesus kommer alltså förste efter att allt i Skriften blivit uppfyllt. Här vill jag flika in en parentes. Himlen skall behålla Jesus till den dag han skall återkomma, läste vi i Apg. Det innebär väl då att Jesus INTE kan dyka upp lite varstans, som man allt mer hör talas om. Han kan säkert komma i drömmar och syner, men rent fysiskt kommer han inte förrän allt i Skriften gått i uppfyllelse. T.ex. profeterade Wendy Alec på GodTV att Jesus skulle komma och besöka ”väckelsen” i Florida i egen hög person, vilket lästes upp av Todd Bentley. En profetia som inte stämmer med Ordet, och därför är en falsk profetia uttalad av en falsk profet. Så här skall det bli vid Jesu återkomst, Matt 24:27-28:

”Ty liksom blixten går ut från öster och syns ända borta i väster, så skall Människosonens ankomst vara. Där den döda kroppen är samlas gamarna.”

Det sista säger väl något om skeendet i Lakeland, Florida? Den levande kroppen är Kristi kropp, Jesu trogna och lydiga lärjungar, Guds tempel idag. Den döda kroppen är den avfallna kristenheten, Antikrists tempel. Där samlas gamarna, de som inte har egen mat utan glidflyger över land och hav för att hitta lättförtjänt skräpmat!

m
Jul 3, 2008 - 9:18AM
Re: När får vi möta Jesus

Man behöver inte vara framtidsforskare eller kristen
för att inse att tiden går mot sitt avslut . Människan är på god väg att förinta sig själv och göra jorden obeboerlig. Det kan nog de allra flesta stämma in i, troende som icke troende.
" Då kan vi ju t.ex. inte säga att det Jesus pratar om i Matt 24 hände för 2000 år sedan. "
Matt 24 handlar om att " Jesus förutsäger Jerusalems förstöring och sin tillkommelse " ,och Jerusalems förstöring hände för snart 2000 år sedan !
Jesus skall komma som en tjuv i den bemärkelsen att vi inte vet NÄR ,men hans ankomst överraskar oss inte som en tjuv,vi vet att han kommer ,men inte när.
"En skall bli upptagen ,och en skall lämnas kvar"
Även för den som blir upptagen kommer den dagen som en tjuv. Inte visste han att Jesus skulle komma den veckan ?
Annars finns det väl ingen anledning och vaka och bedja ?
Det är ytterst vanskligt att försöka ****** in hans ungefärliga ankomst i almenackan .
Jag skulle aldrig våga säga att det och det och det och det skall hända först innan han kommer ! Eller då kommer han nog!
Jesus ger en liknelse om fikonträdet och sedan säger han : ”NÄR NI SER ALLT DETTA”. Han avser alltså ALLT det han talat om i sammanhanget." Precis !
Vad är allt detta ? :
Jerusalems förstöring, krig ,inbördeskrig, hungersnöd,
jordbävningar, förföljelse för hans namns skull, falska Messiasgestalter, laglösheten skall förökas och kärleken kallna, evangeliet predikas för alla folk, och såsom det skedde på Noas tid .

Hur man "när I sen allt detta" får in en enskild Antikrist,7 årig vedermöda, ett nytt tempels återuppbyggnad , 10 statsförbund, märket på handen eller pannan, m.m., det är mer än jag förstår.

Marija

f
Jul 8, 2008 - 3:49PM
Re: När får vi möta Jesus

Marija skrev:
Jesus skall komma som en tjuv i den bemärkelsen att vi inte vet NÄR ,men hans ankomst överraskar oss inte som en tjuv,vi vet att han kommer ,men inte när.

Fred:
Titta gärna närmare på den här sidan där du hittar en till svenska översatt intervju med pator Mark Blitz som du säkert kommer att finna intressant.

http://www.elvorochjanne.se/Ny%20intervju%20med%20Pastor%20Mark%20Biltz.htm

Jag saxar:

Matt 24:36 Men om den dagen eller stunden vet ingen något, inte himlens änglar, inte ens Sonen, ingen utom Fadern.

Vi har fått fram att vi skall vaka, genom alla ställen vi har läst.

För att svara rakt av på denna fråga så måste vi lära oss lite om bröllops traditionen på Jesu tid.

Det var fadern som skulle se till att allt fanns hemma för sonens bröllop och om du frågade brudgummen så svarade han: Det är inte upp till mig att svara på det för bara min fader vet detta.

Något som är mycket intressant är att Trumpetfesten var känd för och kallas för ”festen som ingen vet tiden för” därför att den var baserad på nymånens skifte så därför är den bevarad än idag som en 2 dagars fest.

De tände eldar på bergen under förskingringen så att de skulle se eldarna och fira festen för annars skulle de missa halva festen för den börjar ju vid solens nedgång. Så de höll festen 2 hela dar för ingen visste tiden eller stunden för när den började.

Så det finns mycket starka argument här nu när vi ser de Judiska festernas betydelse – Att tolka Jesus ord.

Att ingen vet tiden eller stunden som om han menar Roch Ha Shana – trumpetfesten. För den är allmänt känd som festen som ingen vet tiden eller stunden för.

Maranata!
Fred