1 2
Författare
Kommentar
View Entire Thread
s
May 6, 2008 - 4:58AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Hej

Borde väl vara på ett
nytt inlägg , men när detta
nu startat har så---

Sköld ? , anser du dig höra till
"De förståndiga bland folket som
ska lära många insikt i denna
ändens tid ?

Ja , eller nej ??

Hör du till den skaran , vad kan
du då förvänta dig i att få vara med
om i den yttersta av tider ?
För vi är väl i ändens tid , eller ?

Vad tror du då , om du nu hör till
denna skara av förnuftiga bland folket
i äntiden att så kommer du att få vara
med om att få se för en liten seger ,
hur ser den ut tror du ?

Ser den kanske ut som det "sanna
Karmel som du nu förväntar dig ska
komma och upprätta hela Sverige ?

"En liten seger beskäras dem, och
många skola då av skrymteri sluta
sig till dem"

Det här med att många skola då av
skrymteri sluta sig till dem" , vad
handlar det om ??

Vad är din syn på den saken ?

Tillhör du de förståndiga bland folket
, och får vara med tills detta sker , så
kommer du att få se det , med att många
skola då av skrymteri sluta sig till dem"

Jag ser då på detta som ett globalt
scenario i församlingshänseende , och
drar inte upp specifika nationsgränser
Kristi Kropp är inte beroende av gränser

Dan 11

33. Och de förståndiga bland folket skola lära många insikt; men de
skola bliva hemsökta med svärd och eld, med fångenskap och
plundring, till en tid;
>Dan. 12,3.
34. dock skall under hemsökelsen en liten seger beskäras dem, och
många skola då av skrymteri sluta sig till dem.
35.Hemsökelsen skall träffa somliga av de förståndiga, för att en
luttring skall ske bland dem, så att de varda renade och tvagna
till ändens tid; ty ännu dröjer denna, intill den bestämda
tiden.

Harry ? har du någon kommentar
till Skölds "sanna Karmel" som nu
snart ska komma till just Sverige och
upprätta "allting" ?

Vs tex , Daniel 7:20-21

"det hornet som jag ock hade sett;
föra krig mot de heliga och
bliva dem övermäktigt,
>Upp. 13,7.
till dess att den gamle kom
och rätt blev skipad åt den Högstes
heliga och tiden var inne, då de heliga
fingo taga riket i besittning.

Mera frågor Sköld

Tex Dan 12 vs det
"sanna Karmel" som du Sköld
ser komma till Sverige---

Här i Dan 12 omtalas ett Heligt folks
makt som i grund ska vara krossad
vad handlar det om , enbart Judar/Israel ?
Eller
Kan det också ha att göra med
församlingens tillstånd i ändtiden ?

Vad har du Sköld för kommentar till tex
Dan 12:7 , vs det "sanna Karmel" som
du ser ska komma och förvandla och
upprätta Sverige

7. Och jag hörde på mannen som var klädd i linnekläder, och som
stod ovanför flodens vatten, och han lyfte sin högra hand och
sin vänstra hand upp mot himmelen och svor vid honom som lever
evinnerligen att efter en tid, och tider, och en halv tid, och
när det heliga folkets makt hade blivit krossad i grund, då
skulle allt detta varda fullbordat.

Skölds "sanna Karmel" som snart ska komma
i Sverige vs Daniel 7:19-20-21

19. Därefter ville jag hava tillförlitlig förklaring angående det
fjärde djuret, som var olikt alla de andra, det som var så
övermåttan förskräckligt och hade tänder av järn och klor av
koppar, det som uppslukade och krossade och sedan trampade under
fötterna vad som blev kvar;
20.så ock angående de tio hornen på dess huvud, och angående det
nya hornet, det som sedan sköt upp, och för vilket tre andra
föllo av, det hornet som hade Ögon, och en mun som talade stora
ord, det som var större att skåda än de övriga,
21.det hornet som jag ock hade sett; föra krig mot de heliga och
bliva dem övermäktigt,
>Upp. 13,7.
22.till dess att den gamle kom och rätt blev skipad åt den Högstes
heliga och tiden var inne, då de heliga fingo taga riket i
besittning.

Vad tror du Hesekiel 34
handlar om ?

Hesekiel 34 vs det
"sanna Karmel" som du ser
komma---

Vilken tid ? vilket skede ?
Är det bara Judar det här är fråga om ?

Hur passar detta i Hesekiel 34 ihop med ditt
"profeterande" om "det sanna Karmel som
enligt dig snart nu ska komma och förvandla
just Sverige ? , men inte är det väl bara Sverige
som ska förvandlas ?

Du Sköld skriver om att
"Upprätta Människans ställning
i Skapelsen; som Guds avbild"

Innan Jesu återkomst då ?
Menar du det ?
Att detta att "Upprätta Människans
ställning i Skapelsen; som Guds avbild"
ska ske innan Jesu återkomst ?

Hur ser då denna ställning ut ?

Tror du att detta sanna Karmel kommer
att styra och behärska hela samhället vid
Jesu återkomst ?

Har du tänkt dig att detta "det sanna Karmel
skulle börja just i Sverige och sedan sprida sig
ut över världen ? , du får nog mera konkret precisera
en mycket mera heltäckande bild av detta sanna Karmel
som du menar kommer snart kommer att komma

Då tydligen innan Jesu återkomst , skumma
saker tycker jag !!

Här talas faktiskt om att Herren , dvs Jesus kommer
att komma tillbaka och göra slut på Herdetjänsten

Jag är faktiskt delvis pga av dina senaste
svar "något" fundersam på om du kanske
i själva verket faktiskt i alla fall företräder
något slags "underligt" förvänd "Kingdom
Dominion teologi" , som säger Jesus kan
inte komma ännu , inte ännu , inte ännu---
Först måste , först måste , det och det
och det , osv

Gör du det , eller inte ?

David Wilkerson varnar ju
som bekant för detta , tror du
att Wilkersson är en villolärare ?

Ja , eller nej ?

http://www.tscpulpitseries.org/swedish/ts950828.htm

'Jesus varnade för att onda pastorer i de sista dagarna
vill få bruden att somna. De försöker att ta bort hennes
kärlek till Brudgummen genom att hävda: "... min herre dröjer"

'Hjärtat' i denna lära är 'Kingdom Dominion' - teologin.
Det är tron på att Kristus inte kommer tillbaka innan kyrkan
tagit sin rätta plats i världen. Detta genom att vinna andlig
auktoritet på de politiska områdena.

Ideen är att kristendomen kommer att ta över konst, vetenskap
och utbildning, och förändra allt enligt Guds lag
(eller mer riktigt, enligt Mose lag).

Det handlar om att lagstifta om helighet och rättfärdighet.
Slut citat

Citat av dig Sköld

"Det falska "Karmel" har nu varit, och när det sanna kommer - för det kommer
- handlar den uppgörelsen inte i första hand om Sveriges folk i allmänhet;
utan om det avfälliga Gudsfolket, d.v.s. kristenheten i landet; för att sedan,
när ordningen, Guds ordning, återställts hos Guds eget folk, sedan
går vidare ut till landets folk.

Det blir en Guds Ords ordning; sedan villolärorna med sina lärare "utrensats"
ur "degen", så det är en "ren deg" som ligger till grund för det bröd som
serveras vårt folk; till deras räddning.

När det sanna Karmel kommer, behövs inte heller budas några media,
varken i Sverige eller från andra länder: de kommer ändå.

Det behövs inte heller några demonstrationståg skanderande olika
slagord, efter vilsna ledares förstavelser:

Gud Själv kommer då att tala, till Sitt eget folk och till landets folk i övrigt.
Och Han kommer, att först och främst gå till rätta med "prästen", Sina egna ledare.
De som bär ansvaret för att såväl Guds folk som landets folk i övrigt, gått vilse"
Slut citat

# Ser ungefär ut som du tänker dig att just
Sverige ska ha en central plats i ändtiden

Missuppfattar jag dig kanske---

Domens orsak är i grunden vår blodskuld,
och ohörsamheten när Gud varnade och kallade
Sitt folk, är grunden för domen över Guds folks ledare.

# Sköld , inte är ju Sverige unikt på något vis , titta
på andra länder ,

"Det som gör vårt land till skådeplats inför hela världen"

"Den domen kommer att upprätta Guds ställning hos Hans eget folk
och därmed Ordets ställning/auktoritet. Den kommer också - som en
följd av det - upprätta Människans ställning i Skapelsen;
som Guds avbild"

"Bröd som serveras vårt folk;
till deras räddning"

Men andra länder då , vi som inte bor
i Sverige behöver också få bröd !!!

Min kommentar : vadå ? det som gör Sverige
till skådeplats inför hela världen ?
Är det något så speciellt med Sverige
Sköld ?

# Måste speciellt just Sverige upprättas till
något slags idealtillstånd innan Jesus kommer
eller vad är det för något ?

# Måste speciellt just Sverige upprättas till
något slags idealtillstånd innan Jesus
kan komma tillbaka eller vad är
det för något ?

Upprätta "människans ställning i skapelsen"
Menar du att detta ska ske innan Jesus
kommit tillbaka ?

Låter faktiskt lite otäckt måste jag säga !!
Om du nu faktiskt menar att
Människans ställning i Skapelsen;
som Guds avbild" ska kunna
upprättas fullt ut i Sverige
innan Jesus kommer åter

Ju mer jag tänker på det här , underligt
känns det ju , faktiskt , måste säga det !!!

Vadå ?? , för något ?

"Den domen kommer också - som en följd av det -
upprätta Människans ställning i Skapelsen;
som Guds avbild"

Vad är detta för någonting ? , vad är det för
dom ? , kommer den före eller efter Jesu
återkomst ?

Vill faktiskt veta mera i detalj hur denna
dom kommer att se ut---

SLB

s
May 6, 2008 - 5:19AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

SLB, de första vittnena: "Vi för vår del, kan inte UNDERLÅTA att vittna om DET VI SETT OCH HÖRT".

Gud har talat till mig om vårt land, om vår blodskuld och Hans dom över den, om våra ohörsamma ledare, och Hans dom över dem: och i samband med den, en uppgörelse här i Sverige med världsvid betydelse, som kan kallas ett "Karmel", där Han kommer att visa skillnaden mellan dem som tjänar Honom, Konungarnas Konung, och dem som inte gör det, en andeåtskiljande fråga.

Det är detta jag vittnar om, därför att det är mitt uppdrag och min skyldighet, inför både Gud och Människor, oavsett hur många som är för eller emot; och vad man kallar mig och anser mig vara. Gud, som gett mig uppdraget, är min Domare: och det är inför Honom jag en gång skall redovisa mitt dagsverke.

Läs gärna Hes. kap. 3 och kap. 33

--

Sedan JESUS återkommit, hoppas jag att jag inte är kvar på jorden; vilket jag kommer att vara när detta som Gud talat till mig om vårt land, sker.

Mvh

s
May 6, 2008 - 5:28AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

SLB, om att "upprätta Människans ställning i Skapelsen": Gud kommer Själv att uttala Sig i frågan: om Han inte fäller domen över ett land och folk som dödar Hans avbilder, utgjuter oskyldit blod,

så skulle Människans blod likställas med djurens; men nu ropar Människans blod från jorden - från bland annat vårt land - inför Gud i Himmelen, om att få sin RÄTT, den rätt Han lovat Människan,

just till SKILLNAD från djuren, från djurens blod.

Vi kan inte utgjuta människoblod, som t.ex. hundars och katters blod, utan att den sådden också kommer att ge oss sin särskilda skörd.

Vi skyddar, enligt vår lag, boxerns svans, men inte Människolivet. Vad tror Du själv, att Gud - Bibelns Gud - säger om det?

Mvh

s
May 6, 2008 - 5:47AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Hej

Jaha , Sköld jag förstår ,
känner du dig lite ställd
nu igen ?
Nu börjar du trixa och slingra dig
undan igen , börjar bli ett välkänt
mönster när du blir ställd mot
väggen , är det inte så ?

Harry brukar ställa dig mot
väggen då och då och uppvisar
du samma slingrade betende--

Det här bekräftar mina
misstankar när det
gäller dig

Bara undrar hur man bäst
ska slippa åt att demaskera
dig , men det kanske det visar
sig så småningom , eller vad
tror du , sluta slingra dig nu--

SLB

s
May 6, 2008 - 6:02AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Hej

Citat
Sköld
"Nu har han inte den kännedom i den här frågan, som
Du och även jag har, och vi är inte till för att krossa honom,
eller odugligförklara honom som en Guds tjänare för det,
så handlar inte Gud med någon av oss.

Det är skillnad på en aktiv villolärare, som förkunnar en för
Bibeln främmande lära, och en som är okunnig. Nils-Olov
skall därför bedömas efter vad han själv undervisar.
Och det famgår bl.a. av den text jag klistrat in här ovan"
Slut citat

# Min kommentar , Nilsson är inte bara okunnig
utan är nu också besmittad av Ekmans ockulta
andlighet , nu behöver han en rening från detta

Hävdar du motsatsen så är du icke trovärdig
Sköld , alldeles oberoende av vad du än säger
, och hur du än slingrar dig undan---

Och , jag betackar mig för ditt
flummiga "hotprofeterande",
försök dig inte på sådana
barnsligheter med mig ,
du gör dig bara löjlig

# Nilsson ska inte "krossas" , men förvisso behöver denna Nilsson drabbas
av både sann förkrosselse och omvändelse på grund av denna svåra illgärning
som han har gjort när han samverkat med en villolärare , upphöjt dennes undervisning
och därmed dragit på sig besmittelse av denna antikristliga andlighet , och blivit till ett
understödjande redskap för denne Ekmans ockulta verksamhet

SLB

s
May 6, 2008 - 7:51AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

SLB, så kastade ännu ett s.k. broder, brodersansiktet, d.v.s. masken.

Tack för det!

Är det detta - nedanstående - Du så ondgör Dig över när det gäller N-O Nilsson. Det vill säga vad han själv undervisar? Det märkliga är, att Du inte berör det med ett enda ord. Är det HaFo som fått Dig att tjurrusa så, att Du inte ser vad Du passerar förbi, på väg mot Ditt röda skynke?

Och inte heller tydligen tagit del av mitt svar till HaFo - hatar Du Dina bröder så, att Du tappat både sans och balans?

--

Jag skrev som svar till HaFo: "Föreslår att Du, om möjligt, åker till nästa liknande träff (om den blir av) och bildar Dig en uppfattning på ort och ställe.

Det här - nedastående - lär N-O Nilsson ut själv, och det är det han skall bedömas efter, och den texten har jag lagt in tidigare här på sidan, men den har Du lämnat utan kommentarer, som om den inte fanns eller inte var lika intressant i sammanhanget:

"Den här teologiska kraftmätningen kommer naturligtvis att ha påverka både den evangelikala och pentekostala rörelsen. Och här kan Pingst få hjälp. Den evangelikala rörelsen kan få medverka till att i någon mån styra pingst närmare det teologiska mittfältet där Guds suveränitet får mer plats.

För i delar av den karismatiska väckelsen som nu går fram – och många pentekostala ledare har inspirerats av den - har ibland människan fått alltför stort utrymme i teologin.

Människans makt synes oinskränkt. Hon ger order och Gud lyder. Framgång och välbefinnande är termer som framhålls starkt men som är svåra att försvara i ljuset av korset och uppståndelsen. Denna antropologisering saknas i traditionell pingstteologi.

Människans förhållande till Herren är ur biblisk synvinkel en underifrån kommande relation. Nåd och tjänst är lösenorden och inte makt och framgång."

Så långt N-O Nilsson.

--

Skulle kunna tänka mig, att om Du presenterade DJUPET i JDS-läran - och inte den yta som Ulf Ekman nogsamt ser till att marknadsföra, för Nils-Olov (att striden inte var över på Golgata i.o.m. Jesu blod, och att JDS-Jesus blev Satans son) då stod Du och N-O Nilsson helt ett i den här frågan.

Nu har han inte den kännedom i den här frågan, som Du och även jag har, och vi är inte till för att krossa honom, eller odugligförklara honom som en Guds tjänare för det, så handlar inte Gud med någon av oss.

Det är skillnad på en aktiv villolärare, som förkunnar en för Bibeln främmande lära, och en som är okunnig. Nils-Olov skall därför bedömas efter vad han själv undervisar. Och det famgår bl.a. av den text jag klistrat in här ovan".

--

Men som sagt, SLB, jag är mycket tacksam över att Du kastade masken, brodersmasken, som länge dolt Ditt rätta ansikte. Skall jag talar med någon - utbyta uppfattningar med någon - vill jag helst se vederbörandes rätta ansikte, och det tycker jag nu att jag fått se, och jag hoppas vid Gud, att HaFo:s likheter med Dig har varit en ren tillfällighet: för med sådana "bröder" - vänner - behöver man inga fiender.

Slutar med detta allt meningsutbyte med Dig, då det är helt meningslösa. Du är faktiskt värre än vad jag någonsin kunde föreställa mig; inte Dina uppfattningar, dem har Du all rätt att ha, men Ditt sätt att framföra dem, den anden har jag mött tidigare; Kains ande.

Mvh

Ps. Blir man sån när man bekämpar JDS-läran, d.v.s. raka motsatsen till kärleksfull mot sina bröder och mot alla Människor, då har den i alla fall vunnit. Ds.

s
May 6, 2008 - 8:06AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Marija, se upp med vilka Du beblandar Dig, i Din strid mot JDS-läran, Ulf Ekman och Uppsala livets ord: det är tydligen inte heller på den sidan "guld allt som glimmar".

Håll Dig till JESUS och Hans Ord. Det är tryggast och på alla sätt bäst. Och vad gäller Örebromötet, låt tiden utvisa vad som är sant och inte. Det avgörs inte genom diverse huggverktyg här på sidan, som används till att hugga bröder i ryggen;

misstänkliggöra och håna.

Vems ande gör så? Ja, inte är det Jesu Ande i vart fall; som väl är.

Mvh

s
May 6, 2008 - 8:18AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Sammanfattningsvis:

Det hat och den vrede, det hån, förakt och obroderlighet, kärlekslöshet med andra ord, som jag i så våldsamt mått mött här på sidan med anledning av mina rader angående Örebromötet,

bekräftar bara att det är ett Guds angelägna verk; för att avslöja villolärors infiltration i svensk kristenheten:

Satan rasar, På ETT SÄTT som BARA HAN KAN! Och avslöjar därmed sig själv. Det styrker, faktiskt,
hur motsägelsefullt det än kan låta. För om denne inte alls bryr sig, vad betyder en sak då?

s
May 6, 2008 - 9:01AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

En sak som jag tycker Du skall skall ta Dig en mycket allvarlig funderare på, HaFo, är om man kan ha varit med i Uppsala livets ord, lämnat den verksamheten och i stället valt att strida mot den, i syfte att avslöja och påvisa de olika felaktiga/obibliska saker som pågått där, under den egna tiden, och som man själv blivit skadad av, eller farit illa av,

och likväl kan föra den striden fortfarande under klar påverkan av den ande som man kom under inflytande av, under tiden vid Uppsala livets ord?

Själv tror jag det är så, med stöd av upplevelser jag haft. Och om det är så, sprider den anden fortfarande sin kärlekslöshet och sitt förtal inne i kretsen av dem som strider mot just kärlekslöshet och förtal: mot Kains ande.

En Trojansk häst m.a.o.

--

Detta är viktigt för Dig, att fundera över; då Du genom Din kamp, drar till Dig även den här gruppen medstridande.

Deras främsta behov är inte att strida mot Uppsala livets ords trollande, satan förklädd i ljusets klädnad, utan att först och främst, att bli befriad från den.

Med br hälsningar!

s
May 6, 2008 - 9:59AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Hej S-E Sköld

Hur står det till med din
andliga bedömninsförmåga ?

När är du egentligen på rätt ? ,
och hur vet du då det , känner
du det på smaken på något vis ?

Minns också att du skickat runt
av vad jag skrivit till
Pingsförsamlingar i Sverige

Om du var fel när det gällt mig ?
, hela denna tid
Så---
Hur ska vi då kunna lita på att
du är på rätt när det gäller
Nilsson ?

Hur ska du ha det ? , förmedlar
jag Kains ande eller ? , ja hur ska
du ha det , du kan inte inta två
motsatta ståndpunkter samtidigt--

Jag är samma person nu som då
men jag stod inte längre ut med
att se dig plåga Harry på detta
sätt som du gjort , med ditt
andliga översitteri !!!

Jag bara måste träda fram och
stötta Harry !!

SLB

Så här skrev du för ett tag sedan ang
att jag stöttat dig , då var det inte
tal om någon Kains ande inte

Ljög du vid detta tillfälle Sköld ??

Citat

S-E Sköld

Mar 24, 08 - 9:39 AM
Re: Tidningen Dagen som förförare?

Tack SLB! Förnam tydligt och inom mig, Andens bekräftande rörelse; Duvans vingspetsar liksom..,
när jag läste Ditt inlägg.

Det är - som jag ser det - ett komplement till mitt inlägg, som ju var i form av Andens direkta tilltal.

Tilltal som jag sedan aldrig "fingrar i", när de är förmedlade. Upplever vid sådana tillfällen, att min del i det hela är klar, slutförd.

Mvh

s
May 6, 2008 - 10:12AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

SLB, inte ens Petrus var fylld av Jesu Ande hela tiden; i så fall skulle inte JESUS sagt: "Gå bort, Satan".

Kärlekslöshetens ande känner jag igen, var den än framträder, och ibland tror jag, att Gud lägger ut en "åtel" för att jag skall få se vilka rovfågelsfötter som slår ner på den.

Och ett antal sådana har jag kunnat konstatera har slagit ned här på sidan, och de för några raders skull; som en person utan den insikt som tydligen alla - i vart fall bland rovfåglarna - har här på sidan.

Han -och även jag - har inte blivit särskilt kärleksfullt behandlade precis, och jag vet, att den ande som bl.a. är verksam på Uppsala livets ord talar gärna och mycket om kärlek, medan man - om trycket ökar tillräckligt - snarare "andas hot och mordlust".

Och det är vad jag mött här på sidan. Och en sak är klar, här är jag inte bland vänner, åtminstone inte bland dem som skrivit, utan bland fiender.

Mvh

k
May 6, 2008 - 10:30AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

SLB, HaFo, Marija m.fl.

Bry er inte om S-E Sköld. Han har som bl.a. SLB i föregående inlägg visat sig bara dyrka sig själv och sina infall (och att ingen har så rätt som han). Vilket jag också visade då han blandar ihop Guds ord om Kristus med LP. Där han menar att VI inte är värda[citat S-E Sköld från Tidningen Dagen som förförare? -tråden]:

"Enligt min mening är varken jag eller sign. "Känd avsändare" värdig att ens lösa upp -eller knyta Lewi Pethrus skosnören"

Inte ens Petrus skall vi vörda som S-E avgudar LP, likt Maranata Imsen och LO Ekman osv.

Apg 10:25-26
"När Petrus skulle stiga in kom Cornelius emot honom och kastade sig vördnadsfullt för hans fötter.Men Petrus sade åt honom att resa sig: "Stig upp, jag är en människa, jag också."

Hur kan en avgudadyrkare som S-E Sköld veta att alla andra är ledda av ormar, svampar, Kains ande osv. bara för att S-E får för sig veta vad som är av Gud eller inte. Själv tror jag att S-E måste djupt, djupt rannsaka sig själv.

Återger mitt råd till S-E från ovan nämnda tråd:
"S-E Sköld, det är många som anser att du bär på det hat du förespeglar mig göra. Kan du se att jag hatar LP i mina inlägg här och ovan som du insinuerar mig för? Jag har en stor respekt för den tidige LP men inser hans felsteg och frukten av dem för svensk kristenhet. Du har växt upp med att avguda en människa, den "smorde" - i pingst- och senare trosrörelseretorik. Det är därför du inte ser klart hur tidigt mycket blev fel inom pingströrelsen. Jag ser människan LP med fel och brister, du (och Djurfeldt och många pingstvänner) en avgud som inte får prövas. För då har man kritikens ande och fullt av hat. Känns retoriken igen från trosförkunnelsen?
Upprepar, om du lite mer ödmjukt läser på, allt är i en öppen dager, inser du också detta. Sluta fokusera på att se en massa ormar och svampar överallt. Det osunda finns men du behöver inte leva i fångenskapen och rädslan för det. Kristus har kallat dig till frihet."

S-E,
ta det varsamt med allt du inbillar dig att Gud säger till dig som du i ditt kött hotar med allt möjligt.

s
May 6, 2008 - 10:54AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Ännu en rovfågel församlades till åteln:

Välkommen!

Paulus hade som bekant också vissa bekymmer med "falska bröder" och då är det YTTERST VÄRDEFULLT att få dem - så många som möjligt - AVSLÖJADE;

och det gör de i regel ALLRA BÄST SJÄVA.

k
May 6, 2008 - 11:22AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Menar du avgudadyrkare som avslöjar sig - helt öppet i trådar på Internet?

Tycker att du , sedan lång tid tillbaka, hade behövt rannsaka sig och söka hjälp. Men vissa, likt LP och andra (som utvecklats sig till maktgiriga rovfåglar - vilket frukten bevisar) inte tål att bli ifrågasatta som du, S-E.

Kanske det är lönnlöst att tro det om dig att du skall en dag rannsaka dig men hopplösa fall har omvänt sig förut (vilket bibeln ger vittnesbörd om).

Ta det lungt S-E!

k
May 6, 2008 - 12:41PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

S-E,

Du måste se varför folk reagerar i din omgivning och även i denna tråd på din framfart. Det mönster du visar är "så säger Herren" attityden som du tveklöst delar upp världen med. De som är för eller emot dina upplevelser. Alltså ormyngel och de som blir förledda att tro som du profeterar. Problemet är att när man läser, som nu, din vördnad för falsk pingstteologi om alla de miljontals "smorda" (smågudar) som man inte är värd någonting inför - är det djupast sett bara ett uttryck för avgudadyrkan vilket är bevisat med Petrus förhållningssätt (apostolisk grund) till dett fenomen i Apg 10:25-26. Då blrr din tråd om pingst (här på HaFo-sidan) som du ensam "profeterat" ihop rätt patetiskt då du famlar helt i blindo och bara, bara orsakar rökridåer så att folk skall än en gång följa falska förspeglingar om var vägen går. Pingst m.fl. behöver vända om men då måste man gå till roten av felstegen och inte ledas av dem som inte ser det.

Därför är det vist och klokt att säga upp Dagen, Internetabbonnemanget osv. (för att ta det lungt och få lite distans) och söka den nåd och barmhärtighet som finns hos Gud istället att förklara de som ser klarare än du som "andligt stendöda" med jämna mellanrum. Själv kan jag ta det för jag har synat din "story" och vet varför du fräser som du gör men det kanske inte en svagare broder eller syster gör.

Därför skall du ta det lungt!

s
May 6, 2008 - 7:40PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Sammanfattningsvis, är det synnerligen intressant att se med vilken frenesi man går till anfall, för några poitiva rader om sammankomsten i Örebro!

Den måste vara av en OERHÖRT STOR BETYDELSE, eftersom attackerna är så våldsamma -och man ödar så mycket kraft på den. Det bekräftar defintivt att det handlar om ett Guds verk; för Guds frälsningsverk är ALLTID omgivet av "Basans oxar", och dessa oxar/tjurar är inga mjukisar precis, utan har horn, hård panna och aggressivitet.

De är med andra ord, motsatsen till Jesu får. På det känns de lätt igen: det krävs inga uppenbarelser för att känna igen dem. Vem skiljer inte på får och oxar/tjurar?

Ps. 22:13 "Tjurar i mängd
omger mig. Basans oxar
omringar mig.

Som glupande och rytande
lejon, spärrar man upp
gapet mot mig".


Ps. 120:6-7 "Länge nog
har min själ måst bo
ibland dem som hatar friden.

Jag själv håller frid, men
säger jag BLOTT ETT ORD,
är de redo till strid".

--

Klart är, att alla som nu gaddat sig samman och går till attack mot den enkla, lilla och anspråkslösa träffen i Örebro, starkt bidragit till att ytterligare motivera mig, att helhjärtat stödja den; som det Guds verk den var/är!

Också Basans oxar har - här på sidan - bekräftat den;
att den var/är ett Guds frälsningsverk, för vårt lands folk.

h
May 6, 2008 - 7:52PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Oj oj, här var det ”hårda bud” och inte lätt att försöka få en ”vettig syl i vädret”.

Jag flyttar över härifrån till ett nytt ämne Sigfrids frågeställningar till Sköld kring : ”Kingdom Dominon teologin”.

Jag återger där Sigfrids första inlägg, så får Sköld ge sina kommentarer åter igen kring det ämnet och vi kanske kan fortsätta det samtalet under det ämnet.

Under denna rubrik, så får var läsare bilda sig en egen uppfattning, var både frukten, sakligheten och språkbruket helt avslöjat sig själv.

Det torde inte vara så svårt, vid det här laget att se och erfara. Beklämmande och chockerande! Jag blir riktigt bedrövad och illa till mods.

Be människor be, för en människa som är på väg att helt ”flippa ut”. Och som själv, verkar totalt blind inför det skeendet.

Var människa får själv utifrån innehållet bestämma vem som sannerligen behöver förbön!

Jag väljer själv att inte ge några mer kommentarer under detta ämne, med den helt "sjuka vändning", som nu allt tagit, under detta ämne.

Och hoppas att det finns sansade personer, som kan ta tag i fortsättningen kring "nätverket" mot avfallet i tiden.

HaFo

k
May 6, 2008 - 8:44PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

S-E,

Kan du se att jag skrev ett enda ord om Örebromötet, som tråden handlar om?

Nej, eller hur!?

Men ändå slår du på trumman och basunerar ut att det måste vara från Gud eftersom alla är emot "det".

Om du läser mina inlägg igen så kommer du märka att jag skriver om ditt sätt att lägga fram det. Mot ditt sätt att slå folk i ansiktet som inte håller med dig (2 Kor 11:20) - en vana du haft i många, många år. Ditt köttsliga sätt att lägga fram det, och skrämma folk till tystnad som inte håller med dig, helt enkelt. Inte emot Örebromötet och dess konsekvenser i sig, vad de må vara, för Sverige. Har dock en åsikt om Örebromötet men kan undvara dig det så att du inte basunerar ut några andra bibelställen i din frustration.

Om du vill reagera på mina inlägg gör det. Men blanda inte in mig i diskussionen om Örebromötet då jag inte nämnt det överhuvudtaget.

Att du har blivit avslöjad som avgudadyrkare av pingstvarianten av helgondyrkan (obs! likheten med RKK) är en sak men att du hittar på annat som du anser mig beskyller dig för är lika fel.

s
May 6, 2008 - 8:44PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

HaFo: "Vad Du S-E svarar på är långt vid sidan om frågan!!!

Du har här gått i god för att en människa som å sin tur försvarar Ekmans manipulativa vidhållande av Jds -läran, skulle utan att ha reviderat sig kring den frågan, är sänd av Gud för att "starta en moteld", mot förförelsen i tiden, samtidigt som han tydligen står med ena benet i denna förförelse.

Det förvånar mig att Du inte avkräver klarläggande kring detta, innan Du så tväroptimistiskt, som en reprentant från Gud, går i god för att här har vi en väckelse från Gud att förvänta. Och det från en människa, som inte ens ser förförelsen i läran om Jesu andliga död!!

Du må ursäkta mig, men om Du anser att det är "väckelse från Gud", att bejaka förförelsen från Ekman kring JDS, så tror jag faktiskt inte ens Du Sköld är ledd av Gud!!"

--

Här började debatten/meningsutbytet att spåra ut, som Du menar att den gjort, HaFo. Märker Du själv vad Du insinuerar här? Är det en personlig kränkning av en människa, en broder, eller? Tycker att Du skall ta Ditt ansvar för debattens utveckling.

Du kommenterade t.ex. aldrig, vad jag kunnat se, mitt inlägg saxat från N-O Nilssons hemsida; d.v.s. hans egen undervisning. Varför? Var Du ute efter någonting annat, än att kunna ge honom ett erkännande för den undervisning han faktiskt själv har? Några positiva, uppmuntrande ord hade ju inte suttit helt fel.

Men Du skall få ännu en möjlighet, för tredje gången; anser Du att detta - här nedan inklistrat - är en undervisning som överensstämmer med JDS-läran och trosrörelsen?

Den som har uttryckt den här lärosynen har Du anklagat för att stå med ena benet i JDS-förförelsen; tycker Du att det är sakligt och broderligt?

--

N-O Nilsson: "Den här teologiska kraftmätningen kommer naturligtvis att ha påverka både den evangelikala och pentekostala rörelsen. Och här kan Pingst få hjälp. Den evangelikala rörelsen kan få medverka till att i någon mån styra pingst närmare det teologiska mittfältet där Guds suveränitet får mer plats.

För i delar av den karismatiska väckelsen som nu går fram – och många pentekostala ledare har inspirerats av den - har ibland människan fått alltför stort utrymme i teologin.

Människans makt synes oinskränkt. Hon ger order och Gud lyder. Framgång och välbefinnande är termer som framhålls starkt men som är svåra att försvara i ljuset av korset och uppståndelsen. Denna antropologisering saknas i traditionell pingstteologi.

Människans förhållande till Herren är ur biblisk synvinkel en underifrån kommande relation. Nåd och tjänst är lösenorden och inte makt och framgång."

--

Vad säger Du om detta HaFo, säger det inte Amen inom Dig, till denna N-O:s undervisning?

Mvh, från den Du anser har helt "flippat ur".

s
May 6, 2008 - 8:54PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

HaFo, Du vet mycket väl var jag står vad gäller Ulf Ekman, JDS-läran och den s.k. trosrörelsen, och där står jag alltjämt, och det tror jag att Du vet/inser.

Men i stället för att medge det, målar Du upp en nidbild av mig, som avfällig från Biblisk kristendom, som Du sedan angriper; men den bilden har ingenting med min verklighet att skaffa.

--

Tycker f.ö. att Nils-Olov, i det jag saxat in från hans hemsida, på ett bra sätt beskriver skillnaden mellan Biblisk undervisning och trosrörelsens:

"Människans makt synes oinskränkt. Hon ger order och Gud lyder. Framgång och välbefinnande är termer som framhålls starkt men som är svåra att försvara i ljuset av korset och uppståndelsen. Denna antropologisering saknas i traditionell pingstteologi.

Människans förhållande till Herren är ur biblisk synvinkel en underifrån kommande relation. Nåd och tjänst är lösenorden och inte makt och framgång."

Så långt N-O Nilsson.

--

Ärligt talat, och uppriktigt och sannfärdigt, går det att beskriva mycket bättre?!

Mvh

k
May 6, 2008 - 9:34PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Gömde skriva i ovanstående att jag redan i mitt första inlägg var det för att lyfta upp dem som angrips: "SLB, HaFo, Marija m.fl." av S-E att de inte skall bry sig om honom.

h
May 6, 2008 - 10:35PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Jag går under detta ämne inte vidare i några vare sig svaromål eller vidare utvecklingar av vad jag tidigare deklarerat.

Sen må då människor bilda sig sina egna uppfattningar i sakfrågan som här ställts och ventilerats från mig:

huruvida det är förenligt med moteld mot avfallet i tiden, att samtidigt hylla Ekman som renlärig i boken Doktriner och gå i försvar för Ekmans där manipulativa kvarhålande av läran om Jesu andliga död.

Därom får Då människor ha sin egen uppfattning.

Männsikor får även bilda sig sin egen uppfattning kring "frukt, vokabulär och sinnestillstånd", av vad som framförts från var och en här.

Jag har bett om förlåtelse för onödigt hårda ord. Men i sak kring, att jag menar det oförenligt med att tända moteld mot avfallet i tiden, att samtidigt hylla Ekman som renlärig i boken Doktriner och gå i försvar för Ekmans där manipulativa kvarhålande av läran om Jesu andliga död, står jag orubbligt fast.

HaFo

s
May 6, 2008 - 11:03PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

För att undanröja varje förutsättning för missförstånd, så förhåller det sig ju så med "tjurar i mängd" och "Basans oxar" att det givetvis inte handlar om fysiska tjurar och oxar, inte heller om människor, utan det handlar om "ondskans andemakter i himlarymderna",

som är minst sagt förgrymmade över, att deras specialstyrkor, villoläror/andar som opererar inom kristenheten, nu är i färd att bli avslöjade och därmed också drivas bort från Guds territorium: då ljuset ALLTID är starkare är mörkret: det var det ljuset som tändes i Örebro.

Blir det en fortsättning av samma slag på flera platser i Sverige - vilket jag hoppas och tror - då kommer det att bli trångt för "tjurar i mängd" och "Basans oxar" bland Guds folk, utöver hela vårt land.

Det är den irritationen och aggressionen - mot ett begynnande Guds frälsningsverk - som blivit synlig här på sidorna; för redskapen är alltid jordiska; d.v.s. av kött och blod.

Men alla förstår inte det; inser inte vad striden egentligen handlar om och vad som orsakar den. Någon tänker kanske, att "kan vi bara tvåla till den ohängde, utflippade Sköld riktigt ordentligt, så har vi vunnit".

Men så enkelt är det inte; av två skäl: striden är inte mot kött och blod här nere på jorden, och så länge Gud vill ha mig stående, så står jag.

s
May 6, 2008 - 11:09PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

HaFo, Du gör det enkelt för Dig. Du kunde åtminstone, inte minst med tanke på Dina angrepp på Nils-Olov ha uttalat Dig om hans egen undervisning, som jag klistrat in tre ggr här på sidan och som Du varje gång lämnat utan en enda kommentar.

Men sanningen är ju trots allt den, att även Din tystnad talar.

Med br hälsningar!

s
May 6, 2008 - 11:19PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Hej igen

Ja , du har nog rätt Harry

Det är väl onödigt att fortsätta
denna debatt längre här nu på
denna sida--

Så jag slutar jag också med detta
sista inlägg denna diskussion---

"Människor får även bilda sig sin egen
uppfattning kring "frukt, vokabulär och
sinnestillstånd", av vad som framförts
från var och en här"

Mvh SLB

s
May 7, 2008 - 5:50AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

HaFo, sanningen är den, att Nils-Olov Nilsson är inte mer JDS-are än vad Du och jag är. Det framgår med all tydlighet av de omfattande uppsatser -och övriga kommentarer han har på sin hemsida, som ju handlar om hans egen teologiska syn.

Av okunnighet om JDS-lärans egentliga budskap, det som döljer sig under ytan, har han skrivit några aningslösa rader om Ulf Ekmans "Doktriner" (men som egentligen inte heller de slår fast någonting, utan är hållna något svävande, resonerande: på forskarvis men som avslutas med en olycklig/okunnig rekommendation av boken)

för den skull har Du stämplat honom som företrädare för JDS-läran; alltså avfällig från vad Bibeln lär!

Och vill ö.h.t. inte ta upp ett sakligt resonemang om var han i verkligheten står teologiskt; vad han själv undervisar, som ju framgår av hans omfattande teologiska arbeten, uppsatser, och övriga kommentarer i ämnet.

Du har helt enkelt redan "kättarstämplat" honom, på samma sätt som Joseph McCarty en gång i sin jakt efter kommunister: han såg till slut kommunister överallt, där inga fanns.

Du har blivit "fartblind" i Din jakt efter JDS:are; helt tappat nyanserna, förmågan till sakligt resonemang och analys. Din värld har blivit svartvit: fäller någon ett okunnigt ord om kommunismen/i Ditt fall JDS-läran, så dömer Du ut en sådan person som en farlig JDS-lärare; i stället för att kontakta vederbörande som ju dessutom - i det här fallet - är Din medbroder och undervisa honom "grundligare" i vad den läran egentligen står för: är det inte det vi är till för; att hjälpa varandra på vägen, och inte stjälpa?

Men det passar UPPENBARLIGEN inte Ditt koncept, Du är ute efter att "döda" och det avslöjar Du själv genom att inte ens kunna ge en kommentar till den N-O text som jag tre ggr klistrat in här på sidan, och som entydigt visar att han är INTE den person som Du frenetiskt målat ut honom att vara.

Men det finns väl antagligen inga billiga poäng att vinna, genom att göra som JESUS undervisar, att enskilt ta kontakt med din felande broder, för att enskilt - om möjligt - tala vederbörande till rätta; men ett sådant tillvägagångssätt bygger ju inte upp Din självbild, som den alltid nitiske och oöverträffade JDS-jägaren.

Nu har Du ju dessutom lyckats båda upp, vad jag vill kalla Dina lögners lakejer och fått deras applåder, vilka jag själv skulle betacka mig för att få.

Personligen tror jag, att en så genomvettig person som Nils-Olov Nilsson i Örebro skulle ha lyssnat på Dig, och då hade Du ju inte behövt misshandla honom med alla Dina ord i de här spalterna: men det hade onekligen, i så fall, gett ett betydligt bättre resultat!

Nu drar Du Dig bara - höjd över den debattnivå som Du själv skapat - tillbaka, för att fortsätta Din offentliga jakt på villebråd, skyldiga såväl som oskyldiga, till det Du tillvitar dem.

N-O hör till de oskyldiga som Du naglat fast på Ditt JDS-kors, och det är honom och inte mig, Du skall be om förlåtelse.

Med br hälsningar!

S-E Sköld

s
May 7, 2008 - 6:03AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Ps
Och allt detta HaFo har Du gjort under förespegling, att det är av omsorg om Guds verk. Vad i det Du skrivit här, utan att kontakta N-O för ett personligt samtal i frågan, skulle tala för det?!

Fattar Du vad Du håller på med?!

Ds

s
May 7, 2008 - 8:12AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

HaFo, ställ upp FÖR Örebroprojektet; att rensa vårt land från alla slag av avgudar, STÄLL UPP MED DEN KUNSKAP OCH INSIKT DU HAR, HAR FÅTT:

Du och Din kunskap/insikt -och Dina erfarenheter, behövs där! Och Du är varm välkommen!

M.a.o. kom ned från läktaren, och bli med i matchen; Du - och Dina kunskaper - gör större nytta där, än på åskådarläktaren; med diverse synpunkter på dem som deltar i striden!

Välkommen!

Med br hälsningar!

S-E

h
May 7, 2008 - 8:11PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Får väl skriva ytterligare några rader, även om det knappast fyller ngn större funktion.

Först till ”känd avsändare”. Känner mig inte övertygad om att Du, som Du i ett inlägg skrev, att det var av omsorg om SLB, Marija och mig, som Du skrev.

Nog handlar det väl mer, om att Du såg Din chans att få ”tracka” Sköld lite? Du verkar sedan tidigare ha ett ”horn i sidan” till honom – eller?

Men om Du ”känd avsändare” inte bara är ute efter att få angripa Skölds person, vad anser Du eljest kring sakfrågan?

Menar Du att det är förenligt med en ”moteld mot avfallet i tiden, att påstå att Ekman i boken Doktriner är renlärig och försvara Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död i boken Doktriner.

Menar Du att det är att starta moteld mot avfallet, med att mena att Ekman är renlärig beträffande trosförkunnelsen, men vilsen beträffande katolicismen?

---
På Din undran Sköld, kring ett citat Du återgett av Nilsson:

Ekman framför mycket som är riktigt och sant. Innebär det att han är renlärig? Nej, han har mer han förmedlar. Han har ett ”dubbelt budskap”.

Det finns inget att erinra gentemot det citat från Nilsson, som Du återger. Men det finns mer på Nilssons blogg:

Där finns även en hyllning till Ekman som renlärig kring trosförkunnelsen och ett försvar för Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död.

Att mena att Ekman är renlärig kring trosförkunnelsen, men nu blivit vilsen kring katolicismen, blir till ett ”dubbelt budskap”.

Om det sen då (enligt Dig), sker på grund av ”okunskap”, så är det fördenskull inte mindre dubbelt och farligt, för den som tar del av det budskapet, att det är helt ok att starta en moteld mot avfallet i tiden, med att samtidigt bejaka trosförkunnelsen och Ekman som renlärig och dessutom försvara Ekmans manipulerande variant av läran om Jesu andliga död i Doktriner.
---
Nilssons vet säkert väldigt väl, vad som här skrivs och har alla möjligheter att öppet ge sina synpunkter och förklaringar.

Han känner även till min hemsida och har därmed min mail. Han är välkommen att höra av sig antingen på sidan eller direkt till mig, för att ventilera dessa spörsmål.

Men jag vet att han redan är vidtalad från människor, som jag tror är bättre lämpade, än vad jag är, att prata med honom. Och jag förmodar att det så småningom kommer ngn reaktion, eller uttalande kring detta.

Vad jag har gjort, är att göra människor medvetna om vad Nilsson säger på sin blogg om Ekmans renlärighet och försvar för Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död.

Sen får då människor bilda sig sin egen uppfattning, om detta är förenligt med och ger trovärdighet, att starta moteld mot avfallet i tiden.

Jag avslutar med samma ord som Sigfrid:

Så jag slutar jag också med detta sista inlägg denna diskussion.

"Människor får även bilda sig sin egen uppfattning kring ’frukt, vokabulär och sinnestillstånd’, av vad som framförts från var och en här".

"Flippa ut", var ett önödigt och dumt uttryck av mig! Förlåt!

Det fyller knappast någon funktion att hålla på att älta detta vidare. Tror nog att alla har fått ge utlopp för sina synpunkter – eller?

HaFo

s
May 7, 2008 - 10:35PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

HaFo, om Du satt Dig in i vad N-O Nilsson lär och därmed förkunnar, vilket inte är särskilt svårt, då han har en hemsida med mängder av information kring just den saken, hade Du säkert - som jag - kunnat konstatera, att han inte är någon trosrörelse -eller JDS-förkunnare,

men att han däremot uttalat sig okunnigt om Ulf Ekman, vars teologi/praktik ju faktiskt står i ett klart motsatsförhållande till det N-O själv lär, även när det gäller församlingens uppbyggnad, och till detta kommer ju dessutom själva grunden för Uppsala livets ord - som är rena avgrunden - JDS-läran.

Ang. Ekmans "Doktriner" är det f.ö. många inom kristenheten som låtit sig duperas av den, utan att för den skull vara anhängare -eller förkunnare av JDS-läran:

Det måste Du medge, för det är sant.

Och sedan man konstaterat det, kommer ju fråga två: hur korrigerar man då N-O Nilsson? Genom att kontakta honom för ett samtal i frågan, eller genom att hänga ut honom här på sidan och varna för honom; som varande en JDS-förspråkare?

Vilket han alltså inte är!

Den anklagelsen -och varningen har inte med sanningen att skaffa; den har inte sanningen som grund helt enkelt, utan en lögn. Det framgår klart av det N-O undervisar i sina uppsatser och i hans övriga kommentarer i lärofrågor.

--

Du valde det senare, och har knappast något stöd i Guds Ord för en sådan handläggning, tvärt om; om han nämligen är Din "broder som försyndat sig", som Du - enligt Jesu Ord - har uppdraget att tala med enskilt om den sak det gäller, och om denne då lyssnar till Dig, "har Du vunnit din broder".

Om han då däremot går emot Dig till försvar för JDS-läran, så är Dina offentliga varningar för honom helt befogade -och korrekta. Ja, det är Din skyldighet helt enkelt, att varna för honom som en villolärare!

--

Tror inte att det varit några som helst problem för Dig, att få ett meningsfullt samtal med N-O i den här saken, eller f.ö. i någon annan fråga, tvärt om! Han är i allra högsta grad tillgänglig. En enkel broder i Herren, med andra ord.

Men däremot tycker jag det är för mycket begärt, att han skall gå in i den smutskastning som pågått här på sidan, under den här rubriken.

Det vettigaste hade varit, under alla förhållanden och dessutom Bibliskt, att Du tagit kontakt med honom och rett ut den här frågan.

Med br. hälsningar!

S-E

s
May 8, 2008 - 4:35AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

SLB, det var en lång inlaga och det med en egen ”tråd” – rubrik - dessutom; är jag värd så mycket "krut"?

Men nu tänker jag inte föra någon debatt här med Dig, som har ingången en personlig vendetta med mig, bara ge Dig en kommentar:

Anden vittnar alltid för sanningen, oavsett om den – sanningen - är fylld av kärlek eller ej. Aftontidningarna, som exempel, skriver också de ibland sanningar, utan att de - tidningarna - är drivna av Kristi kärlek.

JESUS däremot "var full av nåd och sanning".
Läs f.ö. 1 Kor. 13.

--

Och till Dig HaFo, SLB må vara en helbroder till Dig, vad gäller bokstaven, som troget står vid Din sida, men någon särskilt kärleksfull andedräkt tycker jag nog inte att han har. Har Du inte dragit på Dig en del tveksamt stöd - tveksamma vapendragare - i Din strid mot N-O Nilsson (och faktiskt också mot mig)?

Det hade nog varit bättre, att Du i första hand tagit striden mot den villolärare Du anser Nilsson vara, med denne personligen: och då genom att först och främst ta reda på var dennes FAKTISKT står, betr. JDS-läran. Nu har Du ju lockat ut diverse "gamla spöken ur garderoben”.

Det Du nu - och kanske också SLB - anser vara ett ”ältande” (och vill ha tyst på) kan ju faktiskt vara en form av den egyptier som Mose, gudsmannen – i hastigt mod - dödade, och som nu sticker upp ur sanden.

Personligen tror jag, att det är bara försoningen, i det här fallet med N-O, som kan begrava misstaget för gott.

Då sanningen inte är lätt att begrava.

Och var i ligger risken - problemet för Dig - med att TA REDA PÅ på var Nils-Olov Nilsson FAKTISKT står i SAKFRÅGAN? Vad har Du att förlora på det?!

Med br hälsningar!

S-E

s
May 8, 2008 - 7:44PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Någon hängde upp/ut Nils-Olov Nilsson här på sidan, och kallade honom offentligt anhängare av JDS-läran och varnade för honom - och hans arbete - mot den bakgrunden;

således som varande en villolärare.

Denne någon som gjorde detta, f.ö. en trosbroder till Nils-Olov Nilsson, har enligt min mening, två alternativ: antingen bevisa att påståendet är sant, eller så "fira ned" honom igen,

och därvid återkalla både påståendet, anklagelsen och bannbullan mot honom: att han är en villolärare, och varningen för honom och hans arbete; då de - i så fall - saknar grund i verkligheten.

Det är - enligt min mening - en hederlig handläggning av saken och en värdig avslutning av frågan: en avslutning värdig en gudsman som HaFo.

Med sanningen - och endast sanningen - i högsätet; alldeles oavsett hur den då ser ut.

Och med detta inlägg,
är frågan avslutad för min del.

S-E Sköld

h
May 8, 2008 - 8:14PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Kommentarer överflödiga. Så jag slutar igen med detta sista inlägg denna diskussion.

"Människor får även bilda sig sin egen uppfattning kring ’frukt, vokabulär och sinnestillstånd’, av vad som framförts från var och en här".

Och var och en får bilda sig en en egen uppfattning om det är förenligt med, att starta en moteld mot förförelsen i tiden, samtidigt som man menar att Ekman är renlärig i boken Doktriner och därmed renlärig, som företrädare för trosfökunnelsen, och att man dessutom svart på vitt, försvarar Eklmans manipulativa fasthållande av läran om Jesu andliga död.

Men däremot i motsats, som att Ekman är renlärig kring trosförkunnelsen, är vilsen kring katolicismen.

Ska bli intressant att en dag få höra Nillsons förklaring. Han har all möjlighet att göra det. Inte torde han vara så förskräckt, som Sköld antyder, av att bli här frågasatt kring var han står kring trosförkunnelsen.

Så att han inte vare sig via mail, här på sidan eller eljest offentligt, vågar klart och tydligt framlägga, var han egentligen står och menar med sitt påstående om att Ekman är renlärig i Dotriner och att han försvarar Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död i Doktriner.

HaFo

s
May 8, 2008 - 8:29PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

HaFo: "Människor får även bilda sig sin egen uppfattning kring ’frukt, vokabulär och sinnestillstånd’, av vad som framförts från var och en här".

--

Det jag efterlyste, och efterlyser, är SANNINGEN i själva sakfrågan.

Med br hälsningar!

S-E

s
May 9, 2008 - 6:08AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Jeremia 9:3-8 "Sin tungas båge
spänna de till att avskjuta
lögner, och till sanning
brukar de inte sin makt
i landet.

Nej, de går från ogärning
till ogärning, men mig vill
de inte veta av, säger Herren.

Var och en tage sig till vara
för sin vän, och ingen förlite
sig på någon sin broder; ty den
ene brodern gör allt för att bedra
den andre,

och den ene vännen går omkring
och förtalar den andre.

Var och en handlar svekfullt
mot sin vän, och ingen talar
vad sant är; de öva sina tungor
i att tala lögn, de arbetar sig
trötta med att göra illa.

Du bor mitt bland falskhet; i sin
falskhet vill de inte veta av mig,
säger Herren.

Därför säger Herren Sebaot så:
Se, jag måste luttra och pröva dem;
ty vad annat kan jag göra, då nu
dottern mitt folk är sådant?

Deras tunga är en mördande pil;
vad den talar är svek.
Med munnen talar de vänligt
till sin nästa, men i hjärtat
lägger de ut försåt för honom".

h
May 9, 2008 - 8:04AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Sköld:

”Det slags vittnesbörd har Du, HaFo, burit fram här på Din debattwebb angående Nils-Olov Nilsson, Örebro. Du har inte besvärat Dig med att ta reda på var han står i den sak Du tillvitar honom: att vara en representant för JDS-läran, som man alltså skall ta sig till vara för.”

HaFo:

Så här säger Nilsson själv i sak på sin blogg beträffande Ekmans lära kring Jesu andliga död:

Citat

"Han tar även upp JDS -läran på ett mkt försiktigt sätt. Han gör det utifrån definitionen av ordet "död." Han påpekar att "död" inte betyder en avslutning av ngt, utan snarare ett avbrott.

Liv innebär förmågan att kommunicera med sin omgivning. Död innebär att man avbryter den kommunikationen.

I båda fallen fortsätter personen att existera. När därför Guds vrede föll på de synder som Sonen bar på i vårt ställe då upphörde kommunikationen med Gud;
det är vad Ekman kallar dö andligen. Han citerar också från Matt. 27:46: "Min Gud, min Gud, varför har du övergivit mig?"
---
Det är alltså utifrån en bruten relation som vi skall förstå Ekmans JDS-lära och inte utifrån en sorts ontologisk förändring av Kristus.

Den tolkningen känns inte svår att acceptera. Det är alltså inte en gnostisk guda- eller frälsningslära som UE sprider.

Slut citat
---

Detta budskap är inte mindre allvarligt, vilseledande och förvirringsskapande, även om det kommit till på grund av okunnighet.

Vadå, en bruten relation mellan Fadern och Sonen på korset? Vadå, Något slags söndring i eller avbrott av enheten i Gud?

Vadå, en upplösning av Kristi person av bruten relation mellan Gud och människa i Kristi person? Då är ju inte Jesus Gud längre!!

Vad står det ps 31:23?

"Ty väl sade jag i min ångest: 'Jag är bortdriven från dina ögon.' Likväl hörde du mina böners ljud, när jag ropade till dig."

Om det skulle ha varit en bruten relation, så meningslöst då att be, om det är en bruten relation, då får man inte svar. Men Jesus fick svar!!!
---
Ekman på, sin blogg vid ”avbönen” från JDS - läran:

”Grundläggande har det hela att göra med vad som egentligen hände med Jesus tiden mellan hans död och uppståndelse. For han ner i dödsriket triumferande eller i förnedringsgestalt? Utspelades försoningsdramat i dödsriket?”

HaFo:

Nej, det är inte detta som är grundläggande i JDS – lära om försoningen sker på korset eller i dödsriket.

Vad som är grundläggande och en direkt villfarelse i JDS och som ligger helt i klass med Jehovas Vittnens, eller de nu upphoppande messianska rörelser, som där direkt (och i JDS – läran mer maskerat förförande - indirekt), förnekar att Jesus är Gud.

I JDS så sker en särdelning av Guds ende person av Fader, Son och Ande, från en odelbar enhet och helhet, så åtskiljs här Sonen från Fadern. Då är Guds person upplöst.

I JDS sker även en särdelning mellan Gud och människa förenade i Kristi person. Jesus är gjord till verklig synd och har blivit allt vad den fallne Adam var (andligt död skild från Guds gemenskap och liv) för att försona människan med Gud.

Jesus är därmed inte längre ”Guds fullhet lekamligen” på korset. Jesus är inte längre Gud och Gud och människa förenade.

Han är då där en vanligt till synd gjord andligt död människa som är lika förlorad som alla andra människor.

Han kan därmed inte heller bära fram ett RENT offer av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.

Då besegras inte syndens konsekvenser och den anliga döden över människan (åtskillnad från Gud) i människans ställföreträdare om det åter igen sker samma nederlag som för Adam.

Då är vi människor fortfarande inte försonade med Gud. Ska Gud och människa försonas så behöver syndens konsekvenser och den andliga döden detroniseras i Kristi person när det läggs på Honom.
---
Det är också precis vad som sker. Syndens konsekvenser detroniseras i Jesu syndfria rättfärdighet och Gudomlighet och Kristi person (Gud och människa förblir Kristi person hela tiden) och därmed blir Gud och människa förenade, försonade i Guds egen jordiska kropp – Kristi kropp.

Sker inte detta, så är inte Gud i Kristus och försonar världen med sig själv! Då är inte Jesus Gud!

JDS, även i Ekmans ”light version”, är en antikristlig lära som trampar förbundsblodet under sina fötter som orent.

Detta oavsett hur mycket man ordmässigt talar sig varm för betydelsen av Jesu blod.

Det är allvarligt och sannerligen en lömsk inkörsport till läran om Jesu andliga död, att anamma Ekmans manipulerande ordvändningar här.

Avgrundsdjupet ligger i läran kvar i Ekmans manipulativa ordvändningar, som egentligen i sin konsekvens säger att Jesus inte är Gud!!
---

Sköld:

”Du HaFo har målat upp en nidbild av Nils-Olov och sedan angripit den, tillsammans med Dina medhjälpare”.

HaFo:

Den ”nidbild”, som jag enligt Dig har målat upp, är att svart på vitt återge, vad han själv skriver på sin blogg om Ekman som renlärig och försvarandes Ekmans manipulativa fasthållande av läran om Jesu andliga död i Doktriner.

Du tycks tro att det är ngn slags konspiration som jag leder mot Nilsson. Jag skriver alldeles ensam ner svart på vitt ur Nilssons blogg. Sen råkar det då vara andra, som när de läser vad Nilsson sagt, menar det vara allvarligt och vilseledande.

Av det skapar Du ett ”Jag Sköld mot dem” och ”dem, satans lakejer med kains ande, mot mig Sköld”.

Sköld:

”det kan Du inte kompensera genom Dina fortsatta attacker på mig”.

HaFo:

Jag ”attackerar” Dig inte, men är förbryllad över att Du går i försvar för, att det är ok att säga att Ekman är renlärig i Doktriner och att gå i försvar för Ekmans manipulativa fasthållande av läran om Jesu andliga död och tydligen anser det mindre missvisande,farligt och förvirringsskapande, om det skett av okunnighet.

Antar att Du sedan vill rikta det citerade Bibelsammanhanget mot de ”satans lakejer med kains ande”, som Du ”för en Guds strid emot”.

Finns det ngt i detta Bibelsammanhang som kan ha sin udd även mot Dig Sköld?

Några av Sigfrids obesvarade frågor blir då åter aktuella:

”Känner du för övrigt aldrig att du gjort något fel, förgått dig och borde be om förlåtelse?

Anser du dig själv vara så felfri att dina utsagor är så rena, så de inte bör utsättas för offentlig prövning?”

HaFo

s
May 9, 2008 - 9:03PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Det finns en broder, helbroder i Kristus, som JESUS köpt åt Gud med Sitt eget blod: med Lammets blod. Denne broder har kommit vilse på vägen, i en viss fråga, men har bröder som känner den vägen,

vad gör de då?

De sätter kniven i ryggen på honom: kallar honom offentligt för villolärare och varnar för honom, som för en spetälsk.

Varför det: då han har telefonnummer, mailadress och postadress och är lätt att nå, då han dessutom bor i samma land som den broder som startade kriget mot honom?

Varför gör då hans broder/bröder så?

Ja, om inte förr, kommer evigheten att svara på den frågan.

h
May 10, 2008 - 12:59AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Jag antar att den strid Sköld här åsyftar är mitt citerande fån Nilssons blogg - eller?

Jag återger därför min senaste kommentar till detta. Och var alla medvetna om att Nilsson känner till min hemsida och vet vad som skrivs här och har min mailadress, men ändå inte träder fram, utan förblir vid sin tystnad!
---
HaFo:

Så här säger Nilsson själv i sak på sin blogg beträffande Ekmans lära kring Jesu andliga död:

Citat

"Han tar även upp JDS -läran på ett mkt försiktigt sätt. Han gör det utifrån definitionen av ordet "död." Han påpekar att "död" inte betyder en avslutning av ngt, utan snarare ett avbrott.

Liv innebär förmågan att kommunicera med sin omgivning. Död innebär att man avbryter den kommunikationen.

I båda fallen fortsätter personen att existera. När därför Guds vrede föll på de synder som Sonen bar på i vårt ställe då upphörde kommunikationen med Gud;
det är vad Ekman kallar dö andligen. Han citerar också från Matt. 27:46: "Min Gud, min Gud, varför har du övergivit mig?"
---
Det är alltså utifrån en bruten relation som vi skall förstå Ekmans JDS-lära och inte utifrån en sorts ontologisk förändring av Kristus.

Den tolkningen känns inte svår att acceptera. Det är alltså inte en gnostisk guda- eller frälsningslära som UE sprider.

Slut citat
---

Detta budskap är inte mindre allvarligt, vilseledande och förvirringsskapande, även om det kommit till på grund av okunnighet, sokm Sköld hävdar.

Vadå, en bruten relation mellan Fadern och Sonen på korset? Vadå, Något slags söndring i eller avbrott av enheten i Gud?

Vadå, en upplösning av Kristi person av bruten relation mellan Gud och människa i Kristi person? Då är ju inte Jesus Gud längre!!

Vad står det ps 31:23?

"Ty väl sade jag i min ångest: 'Jag är bortdriven från dina ögon.' Likväl hörde du mina böners ljud, när jag ropade till dig."

Om det skulle ha varit en bruten relation, så meningslöst då att be, om det är en bruten relation, då får man inte svar. Men Jesus fick svar!!!
---
Ekman på, sin blogg vid ”avbönen” från JDS - läran:

”Grundläggande har det hela att göra med vad som egentligen hände med Jesus tiden mellan hans död och uppståndelse. For han ner i dödsriket triumferande eller i förnedringsgestalt? Utspelades försoningsdramat i dödsriket?”

HaFo:

Nej, det är inte detta som är grundläggande i JDS – lära om försoningen sker på korset eller i dödsriket.

Vad som är grundläggande och en direkt villfarelse i JDS och som ligger helt i klass med Jehovas Vittnens, eller de nu upphoppande messianska rörelser, som där direkt (och i JDS – läran mer maskerat förförande - indirekt), förnekar att Jesus är Gud.

I JDS så sker en särdelning av Guds ende person av Fader, Son och Ande, från en odelbar enhet och helhet, så åtskiljs här Sonen från Fadern. Då är Guds person upplöst.

I JDS sker även en särdelning mellan Gud och människa förenade i Kristi person. Jesus är gjord till verklig synd och har blivit allt vad den fallne Adam var (andligt död skild från Guds gemenskap och liv) för att försona människan med Gud.

Jesus är därmed inte längre ”Guds fullhet lekamligen” på korset. Jesus är inte längre Gud och Gud och människa förenade.

Han är då där en vanligt till synd gjord andligt död människa som är lika förlorad som alla andra människor.

Han kan därmed inte heller bära fram ett RENT offer av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.

Då besegras inte syndens konsekvenser och den anliga döden över människan (åtskillnad från Gud) i människans ställföreträdare om det åter igen sker samma nederlag som för Adam.

Då är vi människor fortfarande inte försonade med Gud. Ska Gud och människa försonas så behöver syndens konsekvenser och den andliga döden detroniseras i Kristi person när det läggs på Honom.
---
Det är också precis vad som sker. Syndens konsekvenser detroniseras i Jesu syndfria rättfärdighet och Gudomlighet och Kristi person (Gud och människa förblir Kristi person hela tiden) och därmed blir Gud och människa förenade, försonade i Guds egen jordiska kropp – Kristi kropp.

Sker inte detta, så är inte Gud i Kristus och försonar världen med sig själv! Då är inte Jesus Gud!

JDS, även i Ekmans ”light version”, är en antikristlig lära som trampar förbundsblodet under sina fötter som orent.

Detta oavsett hur mycket man ordmässigt talar sig varm för betydelsen av Jesu blod.

Det är allvarligt och sannerligen en lömsk inkörsport till läran om Jesu andliga död, att anamma Ekmans manipulerande ordvändningar här.

Avgrundsdjupet ligger i läran kvar i Ekmans manipulativa ordvändningar, som egentligen i sin konsekvens säger att Jesus inte är Gud!!
---

Sköld:

”Du HaFo har målat upp en nidbild av Nils-Olov och sedan angripit den, tillsammans med Dina medhjälpare”.

HaFo:

Den ”nidbild”, som jag enligt Dig har målat upp, är att svart på vitt återge, vad han själv skriver på sin blogg om Ekman som renlärig och försvarandes Ekmans manipulativa fasthållande av läran om Jesu andliga död i Doktriner.

Han har alla möjligheter att här dementera att ekman skulle vara renlärig och ta avstånd ifrån Ekmans förföriska kvarhållande av läran om Jesu andliga död i Doktriner.

Vad Ekman sumeerar är helt uppenbart: "så erfar Jesus andlig död". Erfar man ngt, så är det vad som faktiskt sker!!

Du Sköld, tycks tro att det är ngn slags konspiration som jag leder mot Nilsson. Jag skriver alldeles ensam ner svart på vitt ur Nilssons blogg. Sen råkar det då vara andra, som när de läser vad Nilsson sagt, menar det vara allvarligt och vilseledande.

Av det skapar Du ett ”Jag Sköld mot dem” och ”dem, satans lakejer med kains ande, mot mig Sköld”.

Sköld:

”det kan Du inte kompensera genom Dina fortsatta attacker på mig”.

HaFo:

Jag ”attackerar” Dig inte, men är förbryllad över att Du går i försvar för, att det är ok att säga att Ekman är renlärig i Doktriner och att gå i försvar för Ekmans manipulativa fasthållande av läran om Jesu andliga död och tydligen anser det mindre missvisande,farligt och förvirringsskapande, om det skett av okunnighet.

Antar att Du sedan vill rikta det citerade Bibelsammanhanget mot de ”satans lakejer med kains ande”, som Du ”för en Guds strid emot”.

Finns det ngt i detta Bibelsammanhang som kan ha sin udd även mot Dig Sköld?

Några av Sigfrids obesvarade frågor blir då åter aktuella:

”Känner du för övrigt aldrig att du gjort något fel, förgått dig och borde be om förlåtelse?

Anser du dig själv vara så felfri att dina utsagor är så rena, så de inte bör utsättas för offentlig prövning?”

Och som sagt, vad som skrivits här har inte skett i nån undanskymd vrå, utan öppet på en hemsida.

Nilsson är både vidtalad om sitt uttalande på bloggen, han känner väl till denna sida och har alla möjligheter att ge sin förklaring till sitt vilsna, farliga, dubbeltydiga och förvirrande uttalande om Ekmans renlärighet och sitt försvar för Ekmans manipulerande kvarhållande av läran om Jesu andliga död i Doktriner. Men fortfarande tiger han. Varför?

Och varför går Sköld i förvar för att Ekman skulle vara renlärig i Doktriner och försvarar härovan Nillsons förvillelse kring Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död i Doktriner!

Helt obegripligt!

HaFo

s
May 10, 2008 - 7:00AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Gal 6:1-10 "Mina bröder,
om så händer, att någon
ertappas med att begå en
försyndelse,

då må ni, som är andliga
människor, upprätta honom
i saktmods ande.

Och du må ha akt på dig själv,
så att inte också du blir frestad.

Bär varandras bördor, så uppfyller
ni Kristi lag. Ty om någon tycker
sig något vara, fastän han intet är,
så bedrar han sig själv.

Må var och en pröva sina egna
gärningar; han skall då tillmäta
sig berömmelse endast efter vad
han själv är och inte efter vad
andra är.

Ty var och en har sin egen börda
att bära. Den som får undervisning
i ordet, han låter den som undervisar
honom få del i allt gott.

Far inte vilse, Gud låter inte gäcka
sig. Ty vad människan sår, det skall
hon också skörda.

Den som sår i sin kötts åker,
skall av köttet skörda förgängelse,
men den som sår i Andens åker, skall
av Anden skörda evigt liv.

Och låt oss inte förtröttas, att
göra vad gott är; ty om vi inte uppges,
så skall vi, när tiden är inne,
få inbärga vår skörd.

Må vi alltså, medan vi har tillfälle,
göra vad gott är mot var man, och först
och främst mot dem som är våra medbröder
i tron".

s
May 10, 2008 - 7:02AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

HaFo, tänk om det i själva verket är så, att den ande som är verksam i JDS-läran, och som Du så länge har bekämpat, till slut ändå vunnit över Dig; i det att Du under resans gång - och i stridens hetta - förlorat brödrakärleken; d.v.s. DEN SANNA omsorgen om Dina medbröder, som också är Jesu bröder.

Dina, och Dina vänners, inlägg här ang. Nils-Olov Nilsson, andas INTE den omsorgen. Tvärt om; de andas SKONINGSLÖSHET. Sen må Ni gömma Er bakom vilka vällovliga syften som helst, som t.ex. jakten på villolärare - i den alltigenom goda avsikten, att hålla Guds rike rent från sådana - när Ert rätta motiv/ansikte egentligen är kärlekslöshet; brist på broderskärlek. Och det är en allvarlig bristsjukdom:

1 Joh. 3:11-16 ”Ty detta är
det budskap vi har hört från
början, att vi skall älska
varandra,

och inte likna Kain, som var
av den onde och slog ihjäl sin broder.
Och varför slog han ihjäl honom?
Därför att hans egna gärningar
var onda och hans broders
gärningar var rättfärdiga.

Förundra er inte, mina bröder,
om världen hatar er.

Vi vet, att vi övergått från
döden till livet, ty vi älskar
bröderna. Den som inte älskar
förblir i döden.

Var och en som hatar sin broder,
Han är en mandråpare; och ni vet,
att ingen mandråpare har evigt liv
förblivande i sig”.


1 Joh. 2:,6,10-11 ”Den som säger
sig förbli i honom, är skyldig att
vandra som han vandrade.

Den som älskar sin broder, han
förblir i ljuset, och i honom är
intet som leder till fall.

Men den som hatar sin broder,
han är i mörkret och vandrar
i mörkret, och han vet inte
vart han går; ty mörkret har
förblindat hans ögon”,


1 Joh. 3:18 Kära barn, låt oss älska,
inte med ord eller med tungan, utan
i gärning och i sanning”.


Med br hälsningar.
S-E

h
May 10, 2008 - 8:06AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Vad jag har gjort är att visa på vad som öppet på Nilssons blogg finns skrivet om att Ekman är renlärig i Doktriner och at han försvarar Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död.

Den som då, menar att det är så kärlekslöst, obroderligt och ogudaktigt att göra det.

Och som därmed försvarar det som riktigt, att anse att att Ekman är renlärig i Doktriner och försvarar Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död, är ju naturligtvis fri att ha den uppfattningen och det agerandet, om man därmed menar sig gå Guds ärenden och måna om sina bröder.

HaFo

s
May 10, 2008 - 9:07AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

HaFo,
under resans gång - kanonadens gång - har jag blivit mer och mer klar över, att det ÄR INTE av UPPRIKTIG OMSORG om Örebromötet, och vad det står för, eller av omsorg om Nils-Olov Nilsson som person och broder, broderskärlek, som denna intensiva eldgivning från Din sida har börjat,

och det trots att Du inte varit på plats i Örebro, eller samtalat med N-O, och därför inte har en rimlig chans att KUNNA bedöma, vad där var; och likväl vågat Dig på, att ifrågasätta om det var Guds Ande som verkade där, eller om det var en annan ande, något slags villoande.

Du får kalla Dina motiv vad Du vill, hur rättfärdiga som helst, men jag tror Dig inte för ett enda ögonblick; därför att det finns inget i det Du skrivit här - i den här saken - som ger stöd för tanken,

att Du skulle ha varit fylld av GUDS OMSORG, om Guds barn och Guds verk, och i nitälskan för Honom, Hans barn -och verk, skrivit det Du skrivit: utan tvärt om, allt ifrån allra första början till nu, till slut.

Och därmed tackar jag för mig, och lämnar debatten om Örebromötet och Nils-Olov Nilsson för gott; och med ett råd till Dig: nästa gång det - från det hållet - annonseras en sammankomst/möte, och Du har möjlighet, åk dit och bilda Dig en uppfattning i saken på ort och ställe. Och skriv gärna sedan, om Du känner för det.

Med br hälsningar, och önskan om allt gott!

S-E Sköld

s
May 10, 2008 - 9:54AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Hej igen

Sköld , så här har jag
skrivit tidigare Citat

# Nilsson ska inte "krossas" ,
men förvisso behöver denna Nilsson
drabbas av både sann förkrosselse
och omvändelse på grund av denna
svåra illgärning som han har gjort
när han samverkat med en villolärare ,
upphöjt dennes undervisning och därmed
dragit på sig besmittelse av denna
antikristliga andlighet , och blivit
till ett understödjande redskap för
denne Ekmans ockulta verksamhet"

# Menar du Sköld faktiskt att det
är helt ofarligt att understöda
Ulf Ekmans verksamhet ?

Menar du Sköld faktiskt
på allvar ?

Att det Citat :
"andas SKONINGSLÖSHET"
att påpeka att det finns "vissa" risker
med att ha gjort öppen reklam för
Ekmans "Doktriner" ?

Det är en sak med Nilssons person
honom ska vi förvisso ha kärlek till
, men till den uppenbara "oförsiktighet"
som han sysslat med ska vi inte ha kärlek
till , tvärtom så måste vi påpeka den--

Du skriver Citat :
"HaFo, tänk om det i själva verket är så,
att den ande som är verksam i JDS-läran,
och som Du så länge har bekämpat, till slut
ändå vunnit över Dig; i det att Du under resans
gång - och i stridens hetta - förlorat brödrakärleken;
d.v.s. DEN SANNA omsorgen om Dina medbröder,
som också är Jesu bröder"
Slut citat

# Du Sköld börjar nu ta dig till med att
misstänkliggöra Harry för att möjligen
ha blivit övervunnen av Jds läran och
därmed ha ha blivit en tjänare för Jds
andligheten !!

# Jag däremot fruktar att det är du själv
Sköld som blivit på något vis influerad
av en främmande ande eftersom du inte
verkar att vara riktigt så alert som du var
förr , har du sänkt ner ditt "skydd" eller
vad är det ?

Du ser inte ut att riktigt vara samma vakna
"Sköld" mot villfarelseandlighet längre !!

Kärlek , kärlek efterlyser du bara !!
Ta nu då genast och visa att det inte bara är
snack med din kärleksfyllda hållning
till Nilsson , utan var god och tillrättavisa
honom genast , tack !! , det är kärleks
fullhet !!

Annars skicka mig nu hans mailadress så
ska jag maila till honom och visa honom
mycket konkret på vad kärlek är för någonting

Och fråga honom ungefär så här : vad sysslar du
med egentligen ? , har du Nilsson alls någon aning om
hur illa du gör genom att ha en positiv inställning till
Ekmans Doktriner, dessutom denna illgärning att ha
detta utsatt på din blogg !!
En del människor kan ju faktiskt tro att det är sant det
som du skriver om Ekman !! , kan du Nilsson ta ansvar
för att det inte i evighetsperspektiv går illa för någon
pga av denna din illgärning?

Alltså i den stilen skulle jag skriva till Nilsson

Det du Sköld skrev i
"Ormen strider alltid mot Guds Ord, vad Gud
sagt och inte sagt , var rätt insiktsfullt , ja så tyckte
jag då på den tiden som var du och jag Sköld lite
av ett "team" ibland

Då framstod du som en verklig "Sköld"
för mig , nu vet jag inte riktigt var du står
längre---

Citat av dig Sköld
"Tack SL Blomqvist för Dina klargörande inlägg.
Du berör f.ö. något mycket väsentligt och helt
avgörande i Dina rader ang det faktum, att det finns
en VILLOANDE bakom villolärorna. Och att de
fördärvar Människans sinne, så att hon inte förmår
se Guds klara vägar"
Slut citat

Någon , borde , om nu inte du Sköld
längre ser faran eller mera orkar kämpa
, blev du andligt "infekterad" i Örebro Sköld ,
eller vad är det för något som hänt med dig ?

Någon borde varna Nilsson ytterst skarpt för
denna Djävulska och Sataniska förfalskning
som Ekmans Doktriner faktiskt är !!!

Så här klarsynt var du i fjol Sköld
, är du samma skärpta "Sköld" mot
villfarelse ännu i dag ? , är du det Sköld ?

S-E Sköld

Mar 30, 07 - 5:34 AM
Ormen strider alltid mot Guds Ord, vad Gud
sagt och inte sagt.

Striden, från Ormens sida, står från begynnelsen
mot Guds Ord, vad Gud sagt och inte sagt:
sammanfattat i hans första förföriska ord till de
första Människorna: "Skulle väl Gud ha sagt..?"

Ett förföriskt ifrågasättande,
d.v.s. tvivel.
--
Tack SL Blomqvist för Dina klargörande inlägg.
Du berör f.ö. något mycket väsentligt och helt
avgörande i Dina rader ang det faktum, att det finns
en VILLOANDE bakom villolärorna. Och att de
fördärvar Människans sinne, så att hon inte förmår
se Guds klara vägar. Du skriver bl.a:

"Dr Walter Martin, erkänd i hela världen som expert på kulter,
följande: ”Det är höjden av teologisk dårskap att degradera
Gud Sonen, andra personen i den fullkomliga treenigheten,
till en förlorad syndare med Satans natur och sedan skicka
honom till *******t med kravet på pånyttfödelse, innan han
kan fullborda försoningsverket”. (sid 104, Agony of Deceit ,
Moody Press: Chicago 1990).

Nå vanvettiga teologier är en sak , sådant finns det ju en
hel del av , skulle vi ha att göra bara med det vore det ju en
sak , men det stannar ju inte vid det , utan det som är verkligt
allvarligt är att det finns en ondskefull ande bakom det hela ,
den ande som står bakom utbredandet av antikristliga läror ,
förvriden teologi i sig är bara det som syns på ytan

Men förvänd teologi är ett mycket effektivt redskap för förföraren
att fördärva sinnena hos den som suger i sig budskapet och bana
vägen för syftet att : ge dig en injektion av "ormgift" så att ditt
samvete överbelastas och slås ut , "varningslampan" slocknar--

Det är mycket farligt att läsa/lyssna på förvänd teologi , kasetter ,
cd skivor och allt vad som nu kan tänkas vräkas ut , sinnet ,
samvetet , din prövningsförmåga kan förvändas och fördärvas ,
varning !!, lek inte med "främmande eld" !!"
------------
Ormen kan inte göra om intet den seger som JESUS vann
över honom på Golgata kors, där JESUS krossade hans
huvud, därför försöker han få Människorna att inte tro
det som står skrivet i Guds Ord,
utan gör ett tillägg som sammanfattas i JDS-läran.
En Satans lära, som han vill att Människan i stället
skall fästa sin tro till.

Samma är förhållandet i övrigt, t.ex. när det gäller den
s.k. trosförkunnelsen. JESUS undervisar om "vetekornets lag",
att Människan måste dö bort från sig själv; från sina köttsliga
tankar och önskemål, för att kunna förmedla himmelskt liv och
himmelsk kraft: bära frukt som är bestående för evigheten!

Ormen gör därför tvärt om och GER NÄRING till hennes
köttsliga Människa, med lösryckta Guds Ord, på samma sätt
som han gjorde när han frestade JESUS i öknen:
erbjöd JESUS - med stöd av ur sitt sammanhang tagna Guds
Ord - jordisk framgång/rikedom och mirakler.

Det är i ett "nötskal" trosförkunnelsens
ursprungliga undervisning.
--
Det är Ormens villoande, som genom de
olika villolärorna gör Människorna andligt blinda,

och det är förklaringen till att även män som pingströrelsens
Sten-Gunnar Hedin och de övriga samfundsledarna, blivit
så andligt stockblinda att de går armkrok med villolärare,
falska apostlar, vars läror lätt kan avslöjas
med hjälp av Guds Ord.

MEN DE UNDERLÅTER ATT GÖRA DET!
Sig själva och andra till fördärv!
--
På den här debattsidan har vi några representanter
för villoandarna. Ett kännemärke på dem är att de
reagerar negativ på det skrivna Gudsordet, d.v.s.
på summan av Guds Ord, där vetekornets lag är centrum.

Ett annat kännemärke är att de "vrångt uttyder"
det som i sak - med stöd av Guds Ord - skrivs,
som på Paulus tid.

Och ett tredje är, att de hånar.

Allt för att ifrågasätta
Guds Ord: vad Gud sagt.

SLBlomqvist

Mar 30th, 2007 - 6:23 AM
Re: Ormen strider alltid mot Guds Ord,
vad Gud sagt och inte sagt.

Tack för ditt inlägg S-E Sköld

Mvh

Citat : På den här debattsidan har vi några representanter
för villoandarna. Ett kännemärke på dem är att de reagerar
negativ på det skrivna Gudsordet, d.v.s. på summan av Guds
Ord, där vetekornets lag är centrum.
S-E Sköld

Mar 30th, 2007 - 10:39 AM Re: Ormen strider alltid mot
Guds Ord, vad Gud sagt och inte sagt.

Det är ju så, SL Blomqvist, att vi i vår tid inte är de första som
"steg på tåget". Där fanns före oss Människor som är/eller på
sin tid var, Ordets tjänare och tjänarinnor, och sådana som är
Ormens tjänare och tjänarinnor; sådana som låtit sig vilseföras
av Ormens falska undervisning, förföriska tal.

Den som är en Ordets, Guds Ords, tjänare och förvaltare
måste därför alltid räkna med att bli förföljd, hånad m.m. av
Ormens företrädare, både i världen och bland s.k. troende:
striden står nämligen - nu som förr - om Guds Ord:
vad Gud har sagt.
Mvh
Slut på citat

Mvh från SLBlomqvist

h
May 10, 2008 - 5:48PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Jag återupprepar vad den "kanonad" och "eldgivning", kärlekslöshet och ogudaktighet, som jag enligt Sköld givit mig hän åt:

Vad jag har gjort är att visa på vad som öppet på Nilssons blogg finns skrivet om att Ekman är renlärig i Doktriner och att han försvarar Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död.

Den som då, menar att det är så kärlekslöst, obroderligt och ogudaktigt att göra det.

Och som därmed försvarar det som riktigt, att anse att att Ekman är renlärig i Doktriner och försvarar Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död, är ju naturligtvis fri att ha den uppfattningen och det agerandet, om man därmed menar sig gå Guds ärenden och måna om sina bröder.

Tack Sköld för meningsutbytet och önskar Dig allt gott och Guds rika välsignelse i Din gärning!

HaFo

s
May 12, 2008 - 5:20AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

1 Tim. 1:3-7 "Jag bjuder dig,
nu som när jag for till Macedonien,
att stanna kvar i Efesus och där
FÖRMANA somliga att inte förkunna
främmande läror,

eller akta på på fabler och
släktledningshistorier utan ände,
som snarare vållar ordstrider än
främja DEN GUDS ORDNING, som kommer
till fullbordan i tron.

Och FÖRMANINGENS ÄNDAMÅL är KÄRLEK
av ett rent hjärta och av ett gott
samvete och av en oskrymtad tro.

Från dessa stycken ha somliga farit
vilse och vänt sin håg till
fåfängligt tal,

människor som vill vara lärare
i lagen, fastän de inte förstå, ens
vad de själva tala eller de ting är,
som de med sådan säkerhet orda om".


Och enl. Svenska Folkbibeln -98:

1 Tim. 1:3-7 "Nu som när jag for
till Makedonien, uppmanar jag dig
att stanna kvar i Efesus och FÖRMANA
somliga där att inte förkunna falska
läror och befatta sig med myter och
ändlösa släktregister.

Sådant leder till strider och tjänar
inte en GUDOMLIG UNDERVISNING I TRON.

Vad ALL FÖRMANING syftar till ÄR KÄRLEK
av ett rent hjärta, av ett gott samvete
och av en uppriktig tro.

Detta mål har somliga förlorat ur sikte
och så förfallit till tomt prat. De vill
vara lärare i lagen men förstår varken vad
de säger eller vad de så säkert
uttalar sig om".


Och enl. NT -81:

1 Tim. 1:3-7 "Redan när jag gav mig
i väg till Makedonien, bad jag dig
stanna kvar i Efesos och FÖRMANA somliga
där att inte förkunna avvikande läror och
ägna sig åt ändlösa legender om förfäderna.

Sådant för bara till diskussioner och
TJÄNAR INTE GUDS PLAN, som verkar genom tro.

Målet för dina FÖRMANINGAR skall vara
EN KÄRLEK som kommer ur rent hjärta,
gott uppsåt och uppriktig tro.

Somliga har glömt bort allt detta
och spårat ur i tomt prat. De vill lära
ut lagen men förstår varken vad de själva
säger eller vad de med sådan säkerhet
uttalar sig om".

----------------------------------------------

HaFo, om Du skall kunna FÖRMANA någon, MÅSTE Du träffa den personen/brodern, eller åtminstone ha en personlig dialog med honom/henne: på ett alltigenom ödmjukt - saktmodigt - och broderligt sätt:

SYFTANDE TILL att NÅ det som är GUDS SYFTE,
som är ren, Gudomlig kärlek: brödrakärlek,
med omsorg om alla Dina medbröder i tron
och om alla Människor.

Med br hälsningar!
S-E

Ps.

Kommer inte ifrån, att skriva och skicka detta.
Hade inte tänkt mig det, då jag avslutat vårt meningsutbyte.

Men de har "malt" inom mig, varje vaken stund i natt, dessa ord: FÖRMANING OCH FÖRMANINGENS ÄNDAMÅL/SYFTE,

SOM ÄR KÄRLEK.

Och Ordet FÖRMANING andas enbart kärlek (åtminstone för mig) som ju är personlig värme/omsorg, först och främst om våra bröder i tron, men sedan också om alla andra Människor:

Kommer Guds ledare/fyrljus rätt,
så gagnar det alla Människor.

Ds.

h
May 12, 2008 - 9:04AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Tack för en kärleksfull och omsorgsfull förmaning Sköld!

Men varför sände Du det inte och förmanade mig personligen utan offentligt. Begår Du då inte själv samma misstag som Du menar Dig förmana mot?

Du menar med Din förmaning antar jag, att jag borde ha talat med Nilsson, innan jag här beskrev vad Nilsson har skrivit på sin alldelles öppna blogg av upplysning till människor om, att Ekman är renlärig och bejakar hans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död.

Det var ett misstag att inte först ta kontakt med Nilsson och det ber jag nu Nilsson och alla andra, här offentligt om ursäkt för.

Men faktum kvarstår att det fortfarande står som det gör på Nilssons blogg om Ekman som renlärig i Doktriner och ett bejakande av Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död.

Ngt som kan bli för människor, som tar del av det, till förförelse.

Hoppas att vi nu kan lägga detta bakom oss Sköld!

Guds Frid!

HaFo

s
May 12, 2008 - 9:22AM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

HaFo: "Tack för en kärleksfull och omsorgsfull förmaning Sköld!

Men varför sände Du det inte och förmanade mig personligen utan offentligt. Begår Du då inte själv samma misstag som Du menar Dig förmana mot?"

--

Prövade nogsamt den saken, men upplevde att jag skulle "kungöra" den - öppet inför alla - där meningsutbytet pågått och bland oss alla som deltagit i det, skrivare såväl som läsare:

Guds Ord gäller oss alla.

Med br hälsningar!
S-E

s
May 12, 2008 - 5:50PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

HaFo: "Men faktum kvarstår att det fortfarande står som det gör på Nilssons blogg om Ekman som renlärig i Doktriner och ett bejakande av Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död.

Ngt som kan bli för människor, som tar del av det, till förförelse".

--

Detta faktum är Nils-Olov Nilssons ansvar inför Gud, vars tjänare han är; och hans behandling/hantering av den frågan, avgör hans egen framtid som en Guds tjänare:

INGEN kan ha både lydnad och olydnad i bagaget, hörsamhet och ohörsamhet, och få framgång i Guds rike. Inte ens Mose hade det utrymmet. Och inte heller Saul, Israels kung; därtill insatt av Gud.

Nu kan det ju höra till saken, att N-O behöver bli informerad om vad det egentligen handlar om, bakom den oskyldiga masken. Han skulle ju kunna kontakta Dig, eller Du honom?

Lyssnar han då, har han räddat - om inte sitt liv - sin tjänst: det är jag fullt viss/övertygad om.

På senare tid har ju Ulf Ekman dessbättre själv hjälp till, att göra det tydligt/synligt inför åtminstone N-O Nilsson och ganska många andra självständigt tänkande och reflekterande människor, att han är en villolärare: genom sin 180-gradiga kursändring, i riktning mot den okulta påvekyrkan.

Men att han är en villolärare, visste vi ju ganska många innan, men det var kanske svårare - innan påvekyrkan kom in i bilden - att få acceptans inom kristenheten för den uppfattningen.

Med br hälsningar!
S-E

h
May 12, 2008 - 6:37PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Nu börjar jag känna igen Dig Sköld! TACK!

Har Du Nilssons mailadress och kan sända den till mig på mail, så ska jag försöka lite "försent", men kanske ändå inte, att få till ett personligt samtal med honom (och inte offentligt), kring detta spörsmål, att han på sin blogg bejakar Ekman som renlärig i Doktriner och där går i försvar för Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död.

HaFo

s
May 12, 2008 - 8:44PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

HaFo, tyvärr har jag inte hans mailadress, men hans tel. nr kan jag skicka till Dig, via mail. Du kan f.ö. passa på att beställa inspelningen som gjordes i Örebromötet; så får Du en bra information om vad som där sades. Det gäller ju också Ni alla övriga som läser det här...

Bra att Du tar Dig an vår broder i tron, Nils-Olov. Jag tror, att Du kan få ge honom det han behöver i den här frågan. Hoppas det i vart fall. Det är ju viktigt för hans framtid, som ett Guds redskap i vårt land.

Med br hälsningar!
S-E

h
May 12, 2008 - 8:49PM
Re: Kyrkomötet i Örebro den 26/4 2008

Tack S-E!

HaFo

1 2