S-E
Vill bara säga att jag fortfarande inget vet om vad som försigick på Örebromötet eller vilka som medverka och kan eller har följdaktligen inget att säga om det .
Än mindre skjuta "kanonad" emot det !
Mej veterligen har jag inte skrivit en stavelse om mötet, mer än att jag inte visste om det ?

Det Nilsson skriver och anser om boken Doktriner och Ekman , skulle likagärna kunna vara skrivet av LO-pastorer Svante Rumar eller Robert Ekh
Medans Rumar och Ekh bör dömas ut som försvarare av villfarelse går Nilsson av någon outgrundlig anledning fri ?
Varför ?
Är det för att han heter Nils-Olov Nilsson och inte Svante Rumar eller Robert Ekh ?

Marija

Marija, på den nivå Du och HaFo lagt meningsutbytet, vill jag inte delta. Framförallt med era personliga insinuationer, och en del annat av personligt slag.

Det jag kan ha anledning att ångra, är att jag var öppenhjärtig mot Er. Det som för mig är fint och värdefullt, dyrbart; d.v.s. ett Guds verk, det har Ni gjort allt för att trampa ned i smutsen; och det tänker jag inte bjuda Er på längre.

Avslutar därför med att hänvisa till, att framtiden själv får utvisa vad som är sanning. Det vill säga verkligheten själv, bortom Era ord, teorier och personangrepp.

Mvh

En varning till Dig HaFo: se upp så att Du inte blir någonting av en kristendomens Joseph McCarty. Personligen anser jag att Du är på god väg att bli just det; om Du inte redan gått över gränsen till det tillståndet?

--

Saxat angående denne "kommunistjägare",
som till slut såg fiender överallt:

"Joseph Raymond McCarthy, född 14 november 1908 i Grand Chute, Wisconsin, USA, död 2 maj 1957 (48 år) i Bethesda, Maryland, USA, var en amerikansk republikansk politiker och senator för delstaten Wisconsin.

Han har kommit att förknippas med begreppet "McCarthyism", som innebär en form av politisk förföljelse av personer som, ofta på vaga grunder, anklagas för kommunistiska sympatier.

Under sina tio år i senaten, mellan 1947 och 1957, men särskilt mellan 1950 och 1953, blev McCarthy och hans medarbetare kända för aggressiva kampanjer mot misstänkta kommunister som man ansåg hade infiltrerat den amerikanska administrationen. Dessa kampanjer har av vissa jämförts med häxjakt.

Bland annat tvingades många personer inom politiken, militären, massmedia och nöjesindustrin att lämna sina arbeten på grund av dessa kampanjer.

Bakgrunden var ett antal uppmärksammade avslöjanden av personer med kommunistiska sympatier som spionerat för Sovjetunionens räkning.

Det skapade en situation av osäkerhet. Alger Hiss, en hög federal tjänsteman, hade anklagats för att vara sovjetisk spion 1948 men dömdes bara för mened, den 21 januari 1950. (Huruvida Hiss var skyldig till spioneri är fortfarande inte klarlagt.)

Samma månad erkände den brittiske fysikern Klaus Fuchs att han spionerat för Sovjetunionen. I maj 1950 arresterades Julius Rosenberg som sovjetisk spion. I maj 1951 avslöjades Donald MacLean och Guy Burgess som sovjetiska spioner i Storbritannien.

Andra personer som misstänktes eller dömdes för spioneri var Victor Perlo, Judith Coplon, Morton Sobell, William Perl, Alfred Sarant, Joel Barr och Harry Gold.

Den faktiska situationen var därmed att det fanns ett begränsat antal personer i hög position med kommunistiska sympatier och som var beredda att lämna ut information till Sovjetunionen.

McCarthy utvidgade detta till en jakt på personer i lägre positioner vars anknytning till kommunismen var begränsad eller enligt vissa till och med obefintlig.

McCarthy hade blivit nationellt berömd när han i ett tal 1950 hävdade att han hade en lista på kommunister i utrikesdepartementet.

Han lyckades dock aldrig bevisa något fall. Efter att McCarthys hårda metoder uppmärksammats i en TV-sänd senatsundersökning 1954, antog senaten med stor majoritet i december samma år en fördömanderesolution mot honom".

--

Förmodar att Du avfärdar också detta, denna varning till Dig, som i Biblisk mening handlar om, att det som en gång börjat i Anden, kan sluta i köttet; så att man "sätter sig kött till arm", men ta Dig ändå en allvarlig funderare på saken. Ytterst vakar ändå Gud över Sitt eget verk, både Dig och mig förutan.

Med mina brodershälsningar!

S-E

Har jag uppfattat Dig rätt Sköld (?) att Du egentligen säger:

Att den som påpekar, att en hyllning av Ekmans Doktriner som renlärig och ett försvar för Ekmans i Doktriner manipulativt kvarhållande av läran om Jesu andlig död, inte hör samman med att vara moteld mot avfallet i tiden och att det måste göras upp med trosförkunnelsens förförelse i grunden, för att detta ska förbli en sann moteld till avfallet.

(Det är vad hela meningsutbytet i grunden handlar om och som Du då tydligen anser vara en "nivå under Din värdighet", att inte ha "respekt för Guds verk", att uttrycka detta ovan sagda)

Den människan menar Du då är en McCarthy "typ", som ser fiender överallt.

Är det verkligen så som Ditt inlägg ska uppfattas?

HaFo

HaFo, det skall prövas precis som det står skrivet, d.v.s. vad det är som driver Dig: Guds Ande eller
Du själv:

Guds Ande eller Ditt kött?

Övergången kan nämligen vara hårfin; då man med rätta anser sig kämpa för en god sak, vilket också Joseph McCarty - med rätta - ansåg sig göra, men det gick överstyr för honom:

Han började jaga människor, då han till slut såg kommunistinfiltrationer och hot överallt.

--

Som jag skrev tidigare: Gud Själv vakar över Sitt Eget verk. Hans Ande talar - om det behövs - klart och skarpt, men aldrig illa och insinuant om någon Människa, och Han har Själv undervisat oss;

att om någon bland oss menar sig ha en profetisk hälsning/budskap skall man behandla det budskapet med respekt, genom att pröva det och inte tala hånfullt om det:

DET KAN ju vara Gud, oaktat att Du och jag inte till fullo förstår betydelsen av det. Och följden blir ju då - om vi inte respekterar Ordet, att inte "FÖRAKTA något profetiskt tal" - att vi talar/skriver hånfullt/föraktfullt om Gud Själv:

om Hans Ande.

Därav varningen till Dig, och inte till någon allmän "man", en varning som jag inte tänkte sätta in här; men inte kom ifrån, manad av Den Ande som driver mig.

Och vill Du fortsätta att hävda, att det inte Är Guds Ande som driver mig, är Du givetvis - och alldeles självklart - i Din fulla rätt att göra det.

Med mina brodershälsningar!
S-E

Sven Erik !
Du säger att det som är fint och värdefullt för dig dvs ett Guds verk ,har jag gjort allt för att trampa ned i smutsen...
Har jag yppat en stavelse om Örebro mötet ?
Har jag någonstans ,någonsin, ifrågasatt att det var Guds Ande som sänt dig dit ?
Nej, det har jag INTE gjort !

Jag har ifrågasatt hur det kan komma sig att det plötsligt från din sida verkar legalt att döma ut vissa människor som försvarare av villfarelse , medans andra som har EXAKT densamma åsikt går fria ?

Det kan du inte svara på utan slingrar dig ,
pratar om annat som inte är relevant till frågeställningen, och beskyller mig för personangrepp !
Du är inte att känna igen Sven Erik !

Marija

Du S-E undviker hela tiden själva sakfrågan som ventilerats här.

Jag fick inget klart svar hur Ditt förrförra inlägg skulle tolkas.

Jag upprepar därför min undran och hoppas på ett mer klart svar kring själva sakfrågan.

Har jag uppfattat Dig rätt Sköld (?) att Du egentligen säger:

Att den som påpekar, att en hyllning av Ekmans Doktriner som renlärig och ett försvar för Ekmans i Doktriner manipulativt kvarhållande av läran om Jesu andlig död, inte hör samman med att vara moteld mot avfallet i tiden och att det måste göras upp med trosförkunnelsens förförelse i grunden, för att detta ska förbli en sann moteld till avfallet.

(Det är vad hela meningsutbytet i grunden handlar om och som Du då tydligen anser vara en "nivå under Din värdighet", att inte ha "respekt för Guds verk", att uttrycka detta ovan sagda)

Den människan menar Du då är en McCarthy "typ", som ser fiender överallt.

Är det verkligen så som Ditt inlägg ska uppfattas?

HaFo

Fick ett mail som jag återger.
---
Ser att Sköld ännu fortsättningsvis inte tar till sig vad som framförs på forumet.

Genom sitt agerande blir det därför så, att han därmed envist försvarar denne Nilsson, som gjort sig skyldig till att ha samverkat med en ytterst farlig villolärare, genom att skriva en positiv analys av Ekmans "Doktriner".

Och det att Nilsson genom att röra vid/skriva om "Doktriner", på det sätt som han har, så har han därmed faktiskt, även gjort sig till delaktig i Ekmans onda gärningar. Det är alldeles helt klart!

Det konstiga är att Sköld fortfarande envist totalvägrar att inse detta alldeles uppenbara faktum! Vem har nu så förblindat honom ?

Upphöjer och försvarar man en villolärares undervisning, så samverkar man, det är bara så!

Man kan också på detta vis bli till orsak, att andra människor råkar illa ut. Det finns faktiskt sådana som nog kan tro på vad Nilsson skriver om när han försvarar Ekman!

Så nu har Sköld i praktiken faktiskt blivit till en person, som samverkar med denna förvillelse som Ekman företräder. Sköld försvarar nu alltså envist en person, som trätt upp till försvar för Ulf Ekmans undervisning.

Det ligger, tycker jag, mycket i vad Marija frågar/skriver:

Citat :

"Det Nilsson skriver och anser om boken Doktriner och Ekman , skulle lika gärna kunna vara skrivet av LO-pastorer Svante Rumar eller Robert Ekh.

Medans Rumar och Ekh bör dömas ut som försvarare av villfarelse går Nilsson av någon outgrundlig anledning fri ?

Varför ?

Slut citat

Vad man får hoppas på, är att Skölds konstiga beteende nu bara mest beror på "vanlig barnsligt omogen envishet" när han känt sin "auktoritet" ifrågasatt.

Redan det är ju misstänkt, när han är så känslig för att bli prövad och ifrågasatt. Det ger en mycket
dålig smak, när han ger intrycket av att, ta emot bara och ifrågasätt mig inte. Det är faktiskt, "jag", "jag", som har fått ett budskap från Gud!

Litar nu inte längre riktigt på Skölds omdöme faktiskt. Inte efter vad jag nu sett av hans agerande.

Om det faktiskt är något äkta på gång tack vare Örebro mötet, så har nu Sköld själv med sitt "konstigt aviga" beteende, nu själv, medverkat till att man blir mer och mer misstänksam till vad det egentligen handlat om. Blir man så avig som Sköld av detta, så undrar man vad det var för något som skedde i Örebro?

Du har ställt helt berättigade frågor Harry. Ibland har det väl blivit för "hett och spetsat". Men sammanfattningsvis, Sköld bara vägrar helt enkelt att fatta din oro och ta till sig och kommunicera på ett vettigt sätt. Varför?

Slut på mailet

HaFo: kommentar:

Sköld ställde en fråga till mig nånstans här ovan om jag menade att han inte var ledd av Guds Ande. (Det var i vart fall innebörden).

När det faktiskt blir för Sköld som mailskribenter säger, att han faktiskt i praktiken träder upp till försvar för trosfökunnelsens förförelse, ja Sköld just i den stunden och skeendet, tror jag inte Du är ledd av Guds Ande.

För inte är det Guds Ande som går i försvar för trosförkunnelsen!

Inte är vi någon av oss i varje ögonblick "i Andens ledning".

Sköld har många gånger visat sig vara "i Anden" och träffsäkert gått emot förförelsen i trosförkunnelsen och katolicismen och samtidigt försvarat den "sunda läran", på ett föredömligt sätt.

Men just nu tror jag Du begår ett misstag, Sköld, när Du träder upp till försvar för, eller negligerar en hyllning av Ekman som renlärig i boken Doktriner och ett försvar av Ekmans manipulativa kvarhållning av läran om Jesu andliga död i Doktriner.

Och tydligen menar Du att det utan att detta rensas ut, skulle vara förenligt med en moteld mot avfallet, att ha detta med i bagaget och lära människor att Ekman är renlärig, när det gäller trosförkunnelsen, men vilsen kring katolicismen.

Är det verkligen vad Du vill gå i försvar för Sköld? Det är ju vad Du i praktiken nu gör!

HaFo

Marija och HaFo, plus alla andra läsare av den här sidan, d.v.s. under den här rubriken; jag har inget mer att tillägga.

Mvh

Det falska "Karmel" har nu varit, och när det sanna kommer - för det kommer - handlar den uppgörelsen inte i första hand om Sveriges folk i allmänhet;

utan om det avfälliga Gudsfolket, d.v.s. kristenheten i landet; för att sedan, när ordningen, Guds ordning, återställts hos Guds eget folk, sedan går vidare ut till landets folk.

Det blir en Guds Ords ordning; sedan villolärorna med sina lärare "utrensats" ur "degen", så det är en "ren deg" som ligger till grund för det bröd som serveras vårt folk; till deras räddning.

När det sanna Karmel kommer, behövs inte heller budas några media, varken i Sverige eller från andra länder: de kommer ändå.

Det behövs inte heller några demonstrationståg skanderande olika slagord, efter vilsna ledares förstavelser:

Gud Själv kommer då att tala, till Sitt eget folk och till landets folk i övrigt. Och Han kommer, att först och främst gå till rätta med "prästen", Sina egna ledare. De som bär ansvaret för att såväl Guds folk som landets folk i övrigt, gått vilse.

Stanley Sjöberg myntade begreppet Karmel, för demonstrationståget i Stockholm, den 3/5.

Håller med Dig Sköld om att Jesusmanifestation inte ens var ngt egentligt plagiat av ngn form av "karmeluppgörelse", utan enbart en manifestation av den falska ekumenik och det avfall som idag växer fram.

Detta i en synkretism med allehanda uppenbar villolära och villolärare och därmed egentligen bara en manifestation av "en annan Jesus, ett annat evangelium", dirrigerat av en "annan ande", antikrists ande.
---
Men inte blir det heller ngt verkligt "karmel", utan att man rensar ut och gör upp med all form av trosförkunnelse i en "moteld" mot avfallet.

Du har gjort grova anklagelser mot mig och Marija, för att vi ifrågasätter (tillsammans med mailskribenter), vad Du nu håller på med, när Du går i försvar för, eller negligerar en hyllning av Ekman som renlärig i boken Doktriner och ett försvar av Ekmans manipulativa kvarhållning av läran om Jesu andliga död i Doktriner.

Och tydligen menar Du att det, utan att detta rensas ut, skulle vara förenligt med en moteld mot avfallet, att ha detta med i bagaget och lära människor att Ekman är renlärig, när det gäller trosförkunnelsen, men vilsen kring katolicismen.

Är det verkligen vad Du vill gå i försvar för Sköld? Det är ju vad Du i praktiken nu gör! Ser Du verkligen inte det själv? Märkligt, alla andra ser det ju!!
---
Jag upprepar därför min fråga på grund av ett tidigare inlägg, som Du aldrig gav ngt egentligt svar på. Varför skulle Du inte kunna ge ett rakt och klart svar på detta (?):
---
Har jag uppfattat Dig rätt Sköld (?) att Du egentligen säger:

Att den som påpekar, att en hyllning av Ekmans Doktriner som renlärig och ett försvar för Ekmans i Doktriner manipulativt kvarhållande av läran om Jesu andlig död, inte hör samman med att vara moteld mot avfallet i tiden och att det måste göras upp med trosförkunnelsens förförelse i grunden, för att detta ska förbli en sann moteld till avfallet.

(Det är vad hela meningsutbytet i grunden handlar om och som Du då tydligen anser vara en "nivå under Din värdighet", att inte ha "respekt för Guds verk", att uttrycka detta ovan sagda)

Den människan menar Du då är en McCarthy "typ", som ser fiender överallt.

Är det verkligen så som Ditt inlägg ska uppfattas?
---

Jag HaFo, gör dagligen misstag, ja inte bara misstag, utan syndar dagligen i tankar ord och gärningar och får söka mig fram till nådens tron stundligen, för att få uppleva förlåtelse och rening i Jesu blod.

Ibland är jag under Andens inspiration och ledd av Gud. Ibland helt vilset ute, ledd av mina egna tankar och känslor och ibland går jag till och med fiendens ärenden.

Så är tillvaron för oss som kristna, innan vi når fram till fullkomningen i evihetens värld.
---
Nog tror jag Sköld, att "Din profettjänst" och trovärdighet, skulle gagnas, av att Du tillkännagav, att Du här gör ett misstag och inte på just denna punkt, är ledd av Gud, när Du går i försvar för, eller negligerar en hyllning av Ekman som renlärig i boken Doktriner och ett försvar av Ekmans manipulativa kvarhållning av läran om Jesu andliga död i Doktriner.

Och tydligen menar Du att det, utan att detta rensas ut, skulle vara förenligt med en moteld mot avfallet, att ha detta med i bagaget och lära människor att Ekman är renlärig, när det gäller trosförkunnelsen, men vilsen kring katolicismen.
---
Det skule säkert kreditera Dig inför människor som tar del av vad Du skriver, om Du istället för att som en "styvnackad tjurskalle", vägra erkänna ett misstag, börja dumgöra andra, som att de för ett samtal, som står "under Din nivå" och att de inte "respekterar Guds verk",när de ifrågasätter, om Du är rätt ute, i Ditt egentligen i praktiken, försvar för trosförkunnelsen.
---
Jag är så tacksam Sköld, över allt av sanning, som Du under Andens inspiration, levererat på sidan, med avslöjande av förförelse i tiden och ett omutligt fasthållande vid "den sunda läran".

Men jag anser Dig inte vara under "Andens inspiration", i den stund, som Du träder upp till försvar för, eller negligerar en hyllning av Ekman som renlärig i boken Doktriner och ett försvar av Ekmans manipulativa kvarhållning av läran om Jesu andliga död i Doktriner.

(Inte är det Guds Ande som träder upp till försvar för trosförkunnelsen!!)

Och tydligen menar Du att det, utan att detta rensas ut, skulle vara förenligt med en moteld mot avfallet, att ha detta med i bagaget och lära människor att Ekman är renlärig, när det gäller trosförkunnelsen, men vilsen kring katolicismen.
---
På just den punkten tror jag Du är vilset ute, min käre Broder i Herren! Och det är det, som hela meningsutbytet under detta ämne nu kommit att handla om, om det går att starta en moteld mot förförelse (katolicismen) med bara en annan förförelse (trosförkunnelsen).

Och de som menar, att ska detta "nätverk" mot avfallet i tiden, förbli ett Guds verk, så måste först av allt, allt samröre med trosförkunnelsens villfarelse och dess företrädare rensas ut.

Ja, de som hävdar ngt sådant, dömer Du ut, som förandes ett samtal, som är helt under "Din, Skölds nivå" och som icke respekterandes "Guds verk" och sysslandes med ovärdiga personangrepp.
---
Kan bara hålla med Marja och alla mailskribenter som undrar:

Vad har hänt med Dig, Sköld, min käre Broder i Herren??

HaFo

Guds Ande manar mig, att skriva ytterligare en sak, till Dig, HaFo:

För cirka 40 år sedan, körde jag bil från Skellefteå till Stockholm, nonstop. Jag körde åt en äldre kamrat vars bil det var; vi skulle båda till Stockhom, jag för att träffa min blivande fru, och han för att hälsa på några släktingar.

Vi nötte på med rätt hög fart hela vägen (kom från Luleå, men bilen pajade i Skellefteå så min kamrat köpte en annan där). Vi stannade och fikade/åt några ggr, men i.ö. öste jag (körde hela vägen) bara på. När vi började närma oss Stockhom, skulle min kamrat till någon förort strax innan Stockholm, där hans släktingar bodde och jag skulle fortsätta, med hans bil, vidare till stan.

När jag då, på hans beskrivning, skulle vika av från E 4 för att åka till hans adress; hade jag blivit så FARTBLIND, att jag med nöd och näppe klarade av att hålla bilen på vägen, p.g.a. den tvära böj som följde direkt på avfarten.

Min fart var m.a.o. avpassad för E 4:an, och rakt fram, och inte för tvära böjar, och jag var så invand i den fart jag hållit i cirka 80 mil, att jag blivit vad man kallar fartblind.

Jag minns än, vilken förskräckande upplevelse det var: då vår resa som dittills haft sådant flyt, i sista änden, höll på att sluta med en katastrof.

Vilket ju skulle ha förstört hela vår resa i övrigt.

Mv

"McCarthy utvidgade detta till en jakt på personer i lägre positioner vars anknytning till kommunismen var begränsad eller enligt vissa till och med obefintlig".

McCarthy hade - under sin resa - blivit något som kan kalla "fartblind".

Mvh

HaFo, det kan ju bli så, att Du jagar någon som Gud inte jagar; utan tvärt om, vill använda i en tid som denna,

för Gud ser någonting, som Du inte ser, och det är hur det ser ut i hans hjärta och Han kan vara nöjd med det Han där ser.

Mvh

Hej igen

Jag hade faktiskt beslutat mig
för att aldrig , aldrig , aldrig mer
delta på detta forum , pga min
mycket dåliga hälsotillstånd---

Förbön behöver jag , tänk gärna
på det Hafo , Sköld , Marija , osv

Jag må väl nu vara "ursäktad" fast jag
kommer med ett tillfälligt inhopp
, eller ? , varför kan jag aldrig
hålla mina föresatser ? , varför ?

Är jag dum ? , för envis , eller
vad är det för något som det
handlar om ?

Men jag är faktiskt en del intresserad av
att ( möjligen ) få lite info av Sköld när det
gäller vissa frågor , jag är så nyfiken

Jag är nog rädd att nu bli en hel
del "sågad och utdömd" , men
, jag tar ändå risken

Citat av Sköld

"När det sanna Karmel kommer, behövs
inte heller budas några media, varken i
Sverige eller från andra länder:
de kommer ändå"
Slut citat

# När tror du att detta "sanna Karmel
kommer" , före eller efter Jesu återkomst ?

# Måste detta "sanna Karmel" komma innan Jesus
alls kan komma tillbaka , är det så du tänker dig
det ? , att han faktiskt inte alls kan komma tillbaka
innan detta har hänt , tex i Sverige ?

# Vilken tid tror du Sköld att detta syftar på ?
'Då skall det vara med himmelriket, såsom när tio
jungfrur togo sina lampor och gingo ut för att möta brudgummen.
Då nu brudgummen dröjde, blevo de alla sömniga och somnade"

# Har det "sanna Karmel" du nu förväntar dig
komma vid denna tid då hunnit både komma och
till och med hunnit med att somna , ja eller nej ?

# Du menar nog vad kan förstå att tex Nils - Olov Nilssons
just i dagsläge nu är ett av de utvalda redskapen för att upprätta
detta "sanna Karmel" som du nu förväntar dig komma ?

# Du anser alltså vad jag förstått att Gud kommer att
använda denna person trots att han uppenbart har
åtminstone en "blind fläck" , är det så ? har jag förstått
saken rätt ? , jag behöver ju inte här gå in på vilken
blind fläck som jag avser , du vet nog ändå vad jag
syftar på---

# Nilsson är alltså enligt dig något av
"en man efter Guds hjärta"

# Alltså , tex Nils - Olov Nilssons är just i dagsläge
ett av de utvalda redskapen för att upprätta detta
"sanna Karmel" som du förväntar dig komma ?

# Ser du det så ?

Alltså igen
Citat av Sköld

"När det sanna Karmel kommer, behövs
inte heller budas några media, varken i
Sverige eller från andra länder:
de kommer ändå"
Slut citat

# "Örebro" skulle då för närvarande vara "startpunkten"
mot detta "sanna Karmel som ska upprätta både
församling och samhället i övrigt

# Är det så att du tror att "Örebro" är vägen in i
detta skeende som öppnar upp vägen för det
"sanna Karmel" ?

# Vilket samhälle ser du framför dig när
du tänker dig detta upprättade Sverige , när du
"ser" framför dig detta "sanna Karmel" som
kommer pga av det som startat i Örebro--

# Kan du ge en beskrivning av det , styrelseskick
lagar , osv , osv , du måste ju ha en någorlunda
bild på detta eftersom du förväntar dig något
sådant , eller hur ?

# Hur långt kommer denna upprättelse
att gå ?
# Vad är din vision ?

# Måste detta "sanna Karmel" komma innan Jesus
alls kan komma tillbaka , är det så du tänker dig
det ? , att han faktiskt inte alls kan komma tillbaka
innan detta har hänt , tex i Sverige ?

# Måste detta "sanna Karmel bestå för att
Jesus ska kunna komma tillbaka ?

# Eller kommer det att hinna avfalla innan
Jesus kommer åter , vad tror du , vad är din
uppfattning i denna sak ?

# Vilken tid tror du Sköld att detta syftar på ?
'Då skall det vara med himmelriket, såsom när tio
jungfrur togo sina lampor och gingo ut för att möta brudgummen.
Då nu brudgummen dröjde, blevo de alla sömniga och somnade"

# Har det "sanna Karmel" du nu förväntar dig
komma vid denna tid hunnit somna , ja eller nej ?

# Kommer detta sanna Karmel att bestå och vara i
full kraft och funktion i församling och samhälle
ändå tills Jesus återkommer ?

# I vilket tillstånd tror du Sköld att samhället och
Kristenheten i Sverige kommer att befinna sig
när det som beskrivs i Sakarja 8 inträffar ??

# Tror du att det i detta skede kommer att befinnas
vara tex Svenska , Finska soldater osv , osv med i
ändtidens angrepp på Israel ?

# Tror du att det kommer att finnas Svenska
soldater med där eller inte ? , ja eller nej ?

# Om du svarar ja , hur
motiverar du det i så fall ?
# Om du svarar nej , i så fall
vad är din motivation till detta nej ?

Sak 8

2. Se, jag skall göra Jerusalem till en berusningens kalk för alla
folk runt omkring; jämväl över Juda skall det komma, när
Jerusalem bliver belägrat.
>Jes. 51,17, 22. Mik. 4,11 f. Hab. 2,16.
3. Och det skall ske på den tiden att jag skall göra Jerusalem till
en lyftesten för alla folk; var och en som försöker lyfta den
skall illa sarga sig därpå.
Och alla jordens folk skola församla sig mot det.

Sakarja 14

1. Se, en dag skall komma, en HERRENS dag, då man i dig skall
utskifta byte.
2. Ty jag skall församla alla folk till strid mot Jerusalem; och
staden skall intagas, och husen skola plundras och kvinnorna
skändas. Och hälften av folket i staden skall föras bort i
fångenskap. Men återstoden därav skall icke bliva utrotad ur
staden;
>Jes. 13,16.
3. ty HERREN skall draga ut och strida mot de folken, såsom han
stridde förr på drabbningens dag.
>Jes. 42,13

4. Och han skall den dagen stå med sina fötter på Oljeberget, gent
emot Jerusalem, österut; och Oljeberget skall rämna mitt itu,
mot öster och väster, till en mycket stor dal, i det att ena
hälften av berget viker undan mot norr, och andra hälften därav
mot söder.
5. Och I skolen fly ned i dalen mellan mina berg, ty dalen mellan
bergen skall räcka ända till Asel; I skolen fly, såsom I flydden
för jordbävningen i Ussias, Juda konungs, tid. Då skall HERREN,
min Gud, komma, ja, du själv och alla heliga med dig.
>Am. 1,1.

6. Och det skall ske på den dagen att ljuset skall bliva borta, ty
himlaljusen skola förmörkas.
7. Och det bliver en dag som är ensam i sitt slag, och som är känd
av HERREN, en dag då det varken är dag eller natt, en dag då det
bliver ljust, när aftonen kommer.
>Upp. 21,25.

8. Och det skall ske på den tiden att rinnande vatten skola utgå
från Jerusalem, ena hälften mot Östra havet och andra hälften
mot Västra havet; både sommar och vinter skall det vara så.
>5 Mos. 11,24. Hes. 47,1 f. Joel 3,18. Joh. 4,14. Upp. 22,1.
9. Och HERREN skall då vara konung över hela jorden; ja, på den
tiden skall HERREN vara en, och hans namn ett.
>Mal. 1,11. Joh. 10,16.

# Har du Sköld någon uppfattning om David Wilkerson
och hans syn på "Kingdom Dominon teologin"

http://www.tscpulpitseries.org/swedish/ts950828.htm

Den Passionerade Bruden

'Jesus varnade för att onda pastorer i de sista dagarna
vill få bruden att somna. De försöker att ta bort hennes
kärlek till Brudgummen genom att hävda: "... min herre dröjer"

'Hjärtat' i denna lära är 'Kingdom Dominion' - teologin.
Det är tron på att Kristus inte kommer tillbaka innan kyrkan
tagit sin rätta plats i världen. Detta genom att vinna andlig
auktoritet på de politiska områdena.

Ideen är att kristendomen kommer att ta över konst, vetenskap
och utbildning, och förändra allt enligt Guds lag
(eller mer riktigt, enligt Mose lag).

Det handlar om att lagstifta om helighet och rättfärdighet.

# Vad anser du Sköld om "Citatet från 'Hebreiska rörelsen'
och den profetia av Dean Cozzens, Open Church
Ministries som de använder sig av :

'Lammets bröllop, slutmålet för hela den mänskliga historien,
kan inte komma förrän bruden är redo. Och hon kan inte vara
redo förrän hon har upptäckt sin rätta identitet och känner till
vem hennes brudgum är och vem hon skapades till att vara.

Yeshua kommer inte att återvända förrän det har skett.
När bruden har gjort sig beredd för honom, kommer han
att återvända för bröllopet för att gifta sig och förenas med henne'.

'När bruden har gjort sig beredd för honom, kommer han
att återvända för bröllopet för att gifta sig och förenas
med henne"

Mvh SLB

SLB, det var många frågeställningar, så jag får nog ta mina svar till Dig i omgångar, också för att få tid att läsa och BEGRUNDA vad Du skrivit:

Men vad gäller första frågan om det sanna Karmel, så är det inte Örebromötet jag syftar på, det har ju f.ö. redan varit..

Det som gör vårt land till skådeplats inför hela världen, det sanna Karmel med andra ord, är att Gud fäller domen över Sina ohörsamma ledare här i landet, som lett Hans folk vilse. Och den domen ligger inte långt in i framtiden.

Den domen kommer att upprätta Guds ställning hos Hans eget folk och därmed Ordets ställning/auktoritet. Den kommer också - som en följd av det - upprätta Människans ställning i Skapelsen;

som Guds avbild.

Domens orsak är i grunden vår blodskuld, och ohörsamheten när Gud varnade och kallade Sitt folk, är grunden för domen över Guds folks ledare.

Det handlar alltså om upprättelse av Guds ställning inför folken: Hans Ord och Hans avbild Människan. Och det är ett verk av Gud och inte av Människor, men dock genom människor.

Däremot kan jag föreställa mig, att initiativtagarna till Örebromötet, och många bland dem som samlades där, och de efterföljande sammankomsterna, med samma uppdrag, har med saken att skaffa; ett välberett folk..

--

Sedan vad gäller "bruden" så är det ju så, att somliga alltid är beredda/redo och andra gör sig i ordning, medan andra låter bli:

fem var förståndiga och fem var oförståndiga.

Återkommer med det övriga,
i det Du skrivit.

--

Korsets kraft, är läkedom också för våra kroppar; "såsom Mose upphöjde ormen i öknen", och de som SÅG PÅ DEN blev helade. För oss blev JESUS gjord till synd och HAN BAR i Sin kropp våra sjukdomar.

Till hälsa för oss -och våra kroppar, "och genom Hans sår är vi helade". Korsets hela och fulla seger, är vår seger. Det brödet, den SANNINGEN, äter vi, Du och jag och många!

Med brodershälsningar!

S-E

Kan bara konstatera att några konkreta svar på min fråga till Sköld, kring vad som faktiskt, sig i sak under detta ämne föredragit sig haver (högtidligt värre), föreligger inte från Din sida Sköld. Varför?

Jag har återupprepat min undran över, vad Du nu håller på med, när Du går i försvar för, eller negligerar en hyllning av Ekman som renlärig i boken Doktriner och ett försvar av Ekmans manipulativa kvarhållning av läran om Jesu andliga död i Doktriner.

Och tydligen menar Du att det, utan att detta rensas ut, skulle vara förenligt med en moteld mot avfallet, att ha detta med i bagaget och lära människor att Ekman är renlärig, när det gäller trosförkunnelsen, men vilsen kring katolicismen.

Är det verkligen vad Du vill gå i försvar för Sköld? Det är ju vad Du i praktiken nu gör! Ser Du verkligen inte det själv? Märkligt, alla andra ser det ju!!

Därpå har ingen av oss många undrande fått ngt svar kring denna frågeställning från Dig Sköld! Varför?
---

Vill be om förlåtelse över att jag under detta meningsutbyte, här använt alldeles för onödigt hårda ord!

Det finns en förklaring. Men en förklaring är ingen ursäkt, till att jag blev irriterad och ”vred” – ”en mans vrede åstadkommer inte vad rätt är inför Gud”, säger Jakob!

Därför vill jag be om förlåtelse för onödigt hårda ord från min sida!

Förklaringen till mina hårda ord:

Jag blev chockad, när jag tog del av Nilssons försvar för Ekman, som renlärig i Doktriner (det är ju helt vilset att påstå ngt sådant!!) och att han dessutom gick i försvar för Ekmans manipulativa kvarhållande vid läran om Jesu andliga död i Doktriner.

Nästa chock kom när Du Sköld, negligerade detta, som nästan ngt helt ovidkommande och därmed egentligen i praktiken gick i försvar för trosförkunnelsen och Nilssons ”delaktighet i Ekmans onda gärningar”.

(Och därifrån har Du tydligen inte förändrat Dig, eller gett ngn annan uppgift vad jag kan förstå, än vad Du redan gett, att detta försvar för Ekmans renlärighet i Doktriner och försvar för hans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andlig död, alltså enligt Dig, skulle vara helt ovidkommande och inget att bry sig om - helt obegripligt!)
---
Som sagt, så ber jag om förlåtelse, för från min sida onödigt hårda ord! Men i sak viker jag inte en millimeter, när jag hävdar, att det inte går att bemöta en villolära, bara med en annan villolära!

Jag vidhåller, att det inte går att bekämpa katolicismens villfarelse, med förförelsen i trosförkunnelsen. (Men det menar Du tydligen numer Sköld?)

Det är samma antikristliga ande, som ligger bakom i bägge dessa avfallna lärosystem. Det är också därför, som de idag möts och bejakas av varandra på den andliga arenan!
---
Vad jag förstår, så är Nilsson personligen vidtalad kring detta. Och jag avvaktar, vad som kommer fram ifrån det.

Jag menar att, utan att en ”offentlig belysning” här sker, med ett fullt avståndstagande från all form av trosförkunnelse, så kan det inte bli trovärdigt, att mena sig ”starta en moteld mot avfallet”!!
---
Det har också nått mig, att Gertrud Storsjö (en av talarna i Örebro), är positiv i sin syn på Yonggi Chos andlighet.

Alltså ännu ngt, som behöver göras upp med (Tycker Du inte Sköld?), för att man trovärdigt, ska kunna framstå som en moteld mot avfallet i detta "nätverk".

Vad jag känner mig övertygad om är, att ska det bli rätsida på hela skeendet i "denna väckelserörelse", så måste det en dag till ett offentligt uppgör med trosförkunnelsen, från allas sida, som ska "stå i ledningen" för detta nätverk.

För det kommer att behövas. För nu jäser det av frågetecken bland människor (det vittnar den mailskörd som når mig om), kring detta dubbla budskap, att Nilsson hyllar Ekman som renlärig beträffande trosförkunnelsen, men blivit vilsen kring katolicismen.

(ngt som även Sköld försvarar - och som nästa mailskörd blir helt bestörta över, varför Sköld nu plötsligt blivit så vilsen)

och även står så människor i den tredje mailskörden, där undrande, inför Gertrud Storsjö, med sin positiva syn på Yonggi Chos andlighet.
---
Detta måste i grunden "redas ut" och ges offentliga uttalanden kring!!

Det kommer en dag, att bli nödvändigt att detta fullt öppet, klart och offentligt får "genomlysas" och rensas bort. Detta som nu ligger, "nätverket" som moteld, i fatet.

Jag har nu sagt mitt, hoppas jag i detta meningsutbyte (så att jag kan ägna mig åt annat än att bara älta detta - men jag blir inte förundrad om det inte går att "sätta punkt här"??)...

... och avvaktar fortsättningen av var detta ”nätverk”, som menar sig vara en moteld mot avfallet i tiden ”landar nånstans”.

Och det hoppas jag, att det verkligen blir i ett fullt avståndstagande från all förförelse i tiden och i ett sant bejakande av vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset...

(och därtill hoppas jag även, att Sköld i ett uppvaknande, kommer att bidra till och sluta upp med att bejaka, att i detta "nätverk", så bryr han sig inte om, att man bär med sig villfarelse, som Sköld eljest vänt sig emot)...

... med allt vad dessa ord utifrån en helhet av Skriften innebär att Jesus ÄR Gud själv kommen i kroppslig gestalt och bär fram det RENA offret av Gud och människa förenade - Kristi persons kropp och blod på korset!

Men det sker inte per automatik, att detta skulle ske i ett "nätverk" som "är en moteld mott avfallet i tiden", på grund av uttalade profetior därom, eller att Sköld "ger sitt ord därpå", utan därför att man framgent, rensar ut allt vilset i sitt eget bagage och verkligen blir en moteld mot ALL FÖRFÖRELSE och ett bejakande av ett sant evangelium.

Och detta, utan inblandning av förförelse, som tyvärr i dag verkar vara sanningen kring detta "nätverk", (att man bär med sig och det helt bejakandes av Sköld!), som menar sig gå emot avfallet i tiden, att man samtidigt är själv förmedlare och försvarare av villfarelse!

Hur ska man kunna tänka ngt annat, om man nu inte som alla dess företrädare för detta "nätverk" tar "bladet från munnen" och verkligen deklarerar var man egentligen står!!

Hoppas att det blir en ändring på "förvirringen" kring detta "nätverk" och att Sköld bidrar därtill, att detta nätverk, verkligen går emot förförelse och försvarar sann tro, och inte som nu Sköld agerar, går i dess försvar för villfarelse i dess bagage!!

Och som Sköld menar, att de som påtalar detta, inte har "respekt för Guds verk", "är McCarthy - typer som ser fiender överallt", därför att de inte bara rakt upp och ned, utan att ifrågasätta, vill underordna sig vad Sköld säger, utan menar, att människor bara ska ta emot, därför att Sköld har sagt det, som en Guds profet.

Kära älskade Broder Sköld i Herren Jesus Kristus, förlåt mig alla onödiga hårda ord, från min sida, men stanna ändå upp och fråga Dig, var Du nu egentligen befinner Dig och håller på med!???

HaFo

HaFo, jag vet var jag står i den här frågan. Föreslår att Du, om möjligt, åker till nästa liknande träff (om den blir av) och bildar Dig en uppfattning på ort och ställe.

Det här - nedastående - lär N-O Nilsson ut själv, och det är det han skall bedömas efter, och den texten har jag lagt in tidigare här på sidan, men den har Du lämnat utan kommentarer, som om den inte fanns eller inte var lika intressant i sammanhanget:

"Den här teologiska kraftmätningen kommer naturligtvis att ha påverka både den evangelikala och pentekostala rörelsen. Och här kan Pingst få hjälp. Den evangelikala rörelsen kan få medverka till att i någon mån styra pingst närmare det teologiska mittfältet där Guds suveränitet får mer plats.

För i delar av den karismatiska väckelsen som nu går fram – och många pentekostala ledare har inspirerats av den - har ibland människan fått alltför stort utrymme i teologin.

Människans makt synes oinskränkt. Hon ger order och Gud lyder. Framgång och välbefinnande är termer som framhålls starkt men som är svåra att försvara i ljuset av korset och uppståndelsen. Denna antropologisering saknas i traditionell pingstteologi.

Människans förhållande till Herren är ur biblisk synvinkel en underifrån kommande relation. Nåd och tjänst är lösenorden och inte makt och framgång."

Så långt N-O Nilsson.

--

Skulle kunna tänka mig, att om Du presenterade DJUPET i JDS-läran - och inte den yta som Ulf Ekman nogsamt ser till att marknadsföra, för Nils-Olov (att striden inte var över på Golgata i.o.m. Jesu blod, och att JDS-Jesus blev Satans son) då stod Du och N-O Nilsson helt ett i den här frågan.

Nu har han inte den kännedom i den här frågan, som Du och även jag har, och vi är inte till för att krossa honom, eller odugligförklara honom som en Guds tjänare för det, så handlar inte Gud med någon av oss.

Det är skillnad på en aktiv villolärare, som förkunnar en för Bibeln främmande lära, och en som är okunnig. Nils-Olov skall därför bedömas efter vad han själv undervisar. Och det famgår bl.a. av den text jag klistrat in här ovan.

Med brodershälsningar!
S-E

Hej

Borde väl vara på ett
nytt inlägg , men när detta
nu startat har så---

Sköld ? , anser du dig höra till
"De förståndiga bland folket som
ska lära många insikt i denna
ändens tid ?

Ja , eller nej ??

Hör du till den skaran , vad kan
du då förvänta dig i att få vara med
om i den yttersta av tider ?
För vi är väl i ändens tid , eller ?

Vad tror du då , om du nu hör till
denna skara av förnuftiga bland folket
i äntiden att så kommer du att få vara
med om att få se för en liten seger ,
hur ser den ut tror du ?

Ser den kanske ut som det "sanna
Karmel som du nu förväntar dig ska
komma och upprätta hela Sverige ?

"En liten seger beskäras dem, och
många skola då av skrymteri sluta
sig till dem"

Det här med att många skola då av
skrymteri sluta sig till dem" , vad
handlar det om ??

Vad är din syn på den saken ?

Tillhör du de förståndiga bland folket
, och får vara med tills detta sker , så
kommer du att få se det , med att många
skola då av skrymteri sluta sig till dem"

Jag ser då på detta som ett globalt
scenario i församlingshänseende , och
drar inte upp specifika nationsgränser
Kristi Kropp är inte beroende av gränser

Dan 11

33. Och de förståndiga bland folket skola lära många insikt; men de
skola bliva hemsökta med svärd och eld, med fångenskap och
plundring, till en tid;
>Dan. 12,3.
34. dock skall under hemsökelsen en liten seger beskäras dem, och
många skola då av skrymteri sluta sig till dem.
35.Hemsökelsen skall träffa somliga av de förståndiga, för att en
luttring skall ske bland dem, så att de varda renade och tvagna
till ändens tid; ty ännu dröjer denna, intill den bestämda
tiden.

Harry ? har du någon kommentar
till Skölds "sanna Karmel" som nu
snart ska komma till just Sverige och
upprätta "allting" ?

Vs tex , Daniel 7:20-21

"det hornet som jag ock hade sett;
föra krig mot de heliga och
bliva dem övermäktigt,
>Upp. 13,7.
till dess att den gamle kom
och rätt blev skipad åt den Högstes
heliga och tiden var inne, då de heliga
fingo taga riket i besittning.

Mera frågor Sköld

Tex Dan 12 vs det
"sanna Karmel" som du Sköld
ser komma till Sverige---

Här i Dan 12 omtalas ett Heligt folks
makt som i grund ska vara krossad
vad handlar det om , enbart Judar/Israel ?
Eller
Kan det också ha att göra med
församlingens tillstånd i ändtiden ?

Vad har du Sköld för kommentar till tex
Dan 12:7 , vs det "sanna Karmel" som
du ser ska komma och förvandla och
upprätta Sverige

7. Och jag hörde på mannen som var klädd i linnekläder, och som
stod ovanför flodens vatten, och han lyfte sin högra hand och
sin vänstra hand upp mot himmelen och svor vid honom som lever
evinnerligen att efter en tid, och tider, och en halv tid, och
när det heliga folkets makt hade blivit krossad i grund, då
skulle allt detta varda fullbordat.

Skölds "sanna Karmel" som snart ska komma
i Sverige vs Daniel 7:19-20-21

19. Därefter ville jag hava tillförlitlig förklaring angående det
fjärde djuret, som var olikt alla de andra, det som var så
övermåttan förskräckligt och hade tänder av järn och klor av
koppar, det som uppslukade och krossade och sedan trampade under
fötterna vad som blev kvar;
20.så ock angående de tio hornen på dess huvud, och angående det
nya hornet, det som sedan sköt upp, och för vilket tre andra
föllo av, det hornet som hade Ögon, och en mun som talade stora
ord, det som var större att skåda än de övriga,
21.det hornet som jag ock hade sett; föra krig mot de heliga och
bliva dem övermäktigt,
>Upp. 13,7.
22.till dess att den gamle kom och rätt blev skipad åt den Högstes
heliga och tiden var inne, då de heliga fingo taga riket i
besittning.

Vad tror du Hesekiel 34
handlar om ?

Hesekiel 34 vs det
"sanna Karmel" som du ser
komma---

Vilken tid ? vilket skede ?
Är det bara Judar det här är fråga om ?

Hur passar detta i Hesekiel 34 ihop med ditt
"profeterande" om "det sanna Karmel som
enligt dig snart nu ska komma och förvandla
just Sverige ? , men inte är det väl bara Sverige
som ska förvandlas ?

Du Sköld skriver om att
"Upprätta Människans ställning
i Skapelsen; som Guds avbild"

Innan Jesu återkomst då ?
Menar du det ?
Att detta att "Upprätta Människans
ställning i Skapelsen; som Guds avbild"
ska ske innan Jesu återkomst ?

Hur ser då denna ställning ut ?

Tror du att detta sanna Karmel kommer
att styra och behärska hela samhället vid
Jesu återkomst ?

Har du tänkt dig att detta "det sanna Karmel
skulle börja just i Sverige och sedan sprida sig
ut över världen ? , du får nog mera konkret precisera
en mycket mera heltäckande bild av detta sanna Karmel
som du menar kommer snart kommer att komma

Då tydligen innan Jesu återkomst , skumma
saker tycker jag !!

Här talas faktiskt om att Herren , dvs Jesus kommer
att komma tillbaka och göra slut på Herdetjänsten

Jag är faktiskt delvis pga av dina senaste
svar "något" fundersam på om du kanske
i själva verket faktiskt i alla fall företräder
något slags "underligt" förvänd "Kingdom
Dominion teologi" , som säger Jesus kan
inte komma ännu , inte ännu , inte ännu---
Först måste , först måste , det och det
och det , osv

Gör du det , eller inte ?

David Wilkerson varnar ju
som bekant för detta , tror du
att Wilkersson är en villolärare ?

Ja , eller nej ?

http://www.tscpulpitseries.org/swedish/ts950828.htm

'Jesus varnade för att onda pastorer i de sista dagarna
vill få bruden att somna. De försöker att ta bort hennes
kärlek till Brudgummen genom att hävda: "... min herre dröjer"

'Hjärtat' i denna lära är 'Kingdom Dominion' - teologin.
Det är tron på att Kristus inte kommer tillbaka innan kyrkan
tagit sin rätta plats i världen. Detta genom att vinna andlig
auktoritet på de politiska områdena.

Ideen är att kristendomen kommer att ta över konst, vetenskap
och utbildning, och förändra allt enligt Guds lag
(eller mer riktigt, enligt Mose lag).

Det handlar om att lagstifta om helighet och rättfärdighet.
Slut citat

Citat av dig Sköld

"Det falska "Karmel" har nu varit, och när det sanna kommer - för det kommer
- handlar den uppgörelsen inte i första hand om Sveriges folk i allmänhet;
utan om det avfälliga Gudsfolket, d.v.s. kristenheten i landet; för att sedan,
när ordningen, Guds ordning, återställts hos Guds eget folk, sedan
går vidare ut till landets folk.

Det blir en Guds Ords ordning; sedan villolärorna med sina lärare "utrensats"
ur "degen", så det är en "ren deg" som ligger till grund för det bröd som
serveras vårt folk; till deras räddning.

När det sanna Karmel kommer, behövs inte heller budas några media,
varken i Sverige eller från andra länder: de kommer ändå.

Det behövs inte heller några demonstrationståg skanderande olika
slagord, efter vilsna ledares förstavelser:

Gud Själv kommer då att tala, till Sitt eget folk och till landets folk i övrigt.
Och Han kommer, att först och främst gå till rätta med "prästen", Sina egna ledare.
De som bär ansvaret för att såväl Guds folk som landets folk i övrigt, gått vilse"
Slut citat

# Ser ungefär ut som du tänker dig att just
Sverige ska ha en central plats i ändtiden

Missuppfattar jag dig kanske---

Domens orsak är i grunden vår blodskuld,
och ohörsamheten när Gud varnade och kallade
Sitt folk, är grunden för domen över Guds folks ledare.

# Sköld , inte är ju Sverige unikt på något vis , titta
på andra länder ,

"Det som gör vårt land till skådeplats inför hela världen"

"Den domen kommer att upprätta Guds ställning hos Hans eget folk
och därmed Ordets ställning/auktoritet. Den kommer också - som en
följd av det - upprätta Människans ställning i Skapelsen;
som Guds avbild"

"Bröd som serveras vårt folk;
till deras räddning"

Men andra länder då , vi som inte bor
i Sverige behöver också få bröd !!!

Min kommentar : vadå ? det som gör Sverige
till skådeplats inför hela världen ?
Är det något så speciellt med Sverige
Sköld ?

# Måste speciellt just Sverige upprättas till
något slags idealtillstånd innan Jesus kommer
eller vad är det för något ?

# Måste speciellt just Sverige upprättas till
något slags idealtillstånd innan Jesus
kan komma tillbaka eller vad är
det för något ?

Upprätta "människans ställning i skapelsen"
Menar du att detta ska ske innan Jesus
kommit tillbaka ?

Låter faktiskt lite otäckt måste jag säga !!
Om du nu faktiskt menar att
Människans ställning i Skapelsen;
som Guds avbild" ska kunna
upprättas fullt ut i Sverige
innan Jesus kommer åter

Ju mer jag tänker på det här , underligt
känns det ju , faktiskt , måste säga det !!!

Vadå ?? , för något ?

"Den domen kommer också - som en följd av det -
upprätta Människans ställning i Skapelsen;
som Guds avbild"

Vad är detta för någonting ? , vad är det för
dom ? , kommer den före eller efter Jesu
återkomst ?

Vill faktiskt veta mera i detalj hur denna
dom kommer att se ut---

SLB

SLB, de första vittnena: "Vi för vår del, kan inte UNDERLÅTA att vittna om DET VI SETT OCH HÖRT".

Gud har talat till mig om vårt land, om vår blodskuld och Hans dom över den, om våra ohörsamma ledare, och Hans dom över dem: och i samband med den, en uppgörelse här i Sverige med världsvid betydelse, som kan kallas ett "Karmel", där Han kommer att visa skillnaden mellan dem som tjänar Honom, Konungarnas Konung, och dem som inte gör det, en andeåtskiljande fråga.

Det är detta jag vittnar om, därför att det är mitt uppdrag och min skyldighet, inför både Gud och Människor, oavsett hur många som är för eller emot; och vad man kallar mig och anser mig vara. Gud, som gett mig uppdraget, är min Domare: och det är inför Honom jag en gång skall redovisa mitt dagsverke.

Läs gärna Hes. kap. 3 och kap. 33

--

Sedan JESUS återkommit, hoppas jag att jag inte är kvar på jorden; vilket jag kommer att vara när detta som Gud talat till mig om vårt land, sker.

Mvh

SLB, om att "upprätta Människans ställning i Skapelsen": Gud kommer Själv att uttala Sig i frågan: om Han inte fäller domen över ett land och folk som dödar Hans avbilder, utgjuter oskyldit blod,

så skulle Människans blod likställas med djurens; men nu ropar Människans blod från jorden - från bland annat vårt land - inför Gud i Himmelen, om att få sin RÄTT, den rätt Han lovat Människan,

just till SKILLNAD från djuren, från djurens blod.

Vi kan inte utgjuta människoblod, som t.ex. hundars och katters blod, utan att den sådden också kommer att ge oss sin särskilda skörd.

Vi skyddar, enligt vår lag, boxerns svans, men inte Människolivet. Vad tror Du själv, att Gud - Bibelns Gud - säger om det?

Mvh

Hej

Jaha , Sköld jag förstår ,
känner du dig lite ställd
nu igen ?
Nu börjar du trixa och slingra dig
undan igen , börjar bli ett välkänt
mönster när du blir ställd mot
väggen , är det inte så ?

Harry brukar ställa dig mot
väggen då och då och uppvisar
du samma slingrade betende--

Det här bekräftar mina
misstankar när det
gäller dig

Bara undrar hur man bäst
ska slippa åt att demaskera
dig , men det kanske det visar
sig så småningom , eller vad
tror du , sluta slingra dig nu--

SLB

Hej

Citat
Sköld
"Nu har han inte den kännedom i den här frågan, som
Du och även jag har, och vi är inte till för att krossa honom,
eller odugligförklara honom som en Guds tjänare för det,
så handlar inte Gud med någon av oss.

Det är skillnad på en aktiv villolärare, som förkunnar en för
Bibeln främmande lära, och en som är okunnig. Nils-Olov
skall därför bedömas efter vad han själv undervisar.
Och det famgår bl.a. av den text jag klistrat in här ovan"
Slut citat

# Min kommentar , Nilsson är inte bara okunnig
utan är nu också besmittad av Ekmans ockulta
andlighet , nu behöver han en rening från detta

Hävdar du motsatsen så är du icke trovärdig
Sköld , alldeles oberoende av vad du än säger
, och hur du än slingrar dig undan---

Och , jag betackar mig för ditt
flummiga "hotprofeterande",
försök dig inte på sådana
barnsligheter med mig ,
du gör dig bara löjlig

# Nilsson ska inte "krossas" , men förvisso behöver denna Nilsson drabbas
av både sann förkrosselse och omvändelse på grund av denna svåra illgärning
som han har gjort när han samverkat med en villolärare , upphöjt dennes undervisning
och därmed dragit på sig besmittelse av denna antikristliga andlighet , och blivit till ett
understödjande redskap för denne Ekmans ockulta verksamhet

SLB

SLB, så kastade ännu ett s.k. broder, brodersansiktet, d.v.s. masken.

Tack för det!

Är det detta - nedanstående - Du så ondgör Dig över när det gäller N-O Nilsson. Det vill säga vad han själv undervisar? Det märkliga är, att Du inte berör det med ett enda ord. Är det HaFo som fått Dig att tjurrusa så, att Du inte ser vad Du passerar förbi, på väg mot Ditt röda skynke?

Och inte heller tydligen tagit del av mitt svar till HaFo - hatar Du Dina bröder så, att Du tappat både sans och balans?

--

Jag skrev som svar till HaFo: "Föreslår att Du, om möjligt, åker till nästa liknande träff (om den blir av) och bildar Dig en uppfattning på ort och ställe.

Det här - nedastående - lär N-O Nilsson ut själv, och det är det han skall bedömas efter, och den texten har jag lagt in tidigare här på sidan, men den har Du lämnat utan kommentarer, som om den inte fanns eller inte var lika intressant i sammanhanget:

"Den här teologiska kraftmätningen kommer naturligtvis att ha påverka både den evangelikala och pentekostala rörelsen. Och här kan Pingst få hjälp. Den evangelikala rörelsen kan få medverka till att i någon mån styra pingst närmare det teologiska mittfältet där Guds suveränitet får mer plats.

För i delar av den karismatiska väckelsen som nu går fram – och många pentekostala ledare har inspirerats av den - har ibland människan fått alltför stort utrymme i teologin.

Människans makt synes oinskränkt. Hon ger order och Gud lyder. Framgång och välbefinnande är termer som framhålls starkt men som är svåra att försvara i ljuset av korset och uppståndelsen. Denna antropologisering saknas i traditionell pingstteologi.

Människans förhållande till Herren är ur biblisk synvinkel en underifrån kommande relation. Nåd och tjänst är lösenorden och inte makt och framgång."

Så långt N-O Nilsson.

--

Skulle kunna tänka mig, att om Du presenterade DJUPET i JDS-läran - och inte den yta som Ulf Ekman nogsamt ser till att marknadsföra, för Nils-Olov (att striden inte var över på Golgata i.o.m. Jesu blod, och att JDS-Jesus blev Satans son) då stod Du och N-O Nilsson helt ett i den här frågan.

Nu har han inte den kännedom i den här frågan, som Du och även jag har, och vi är inte till för att krossa honom, eller odugligförklara honom som en Guds tjänare för det, så handlar inte Gud med någon av oss.

Det är skillnad på en aktiv villolärare, som förkunnar en för Bibeln främmande lära, och en som är okunnig. Nils-Olov skall därför bedömas efter vad han själv undervisar. Och det famgår bl.a. av den text jag klistrat in här ovan".

--

Men som sagt, SLB, jag är mycket tacksam över att Du kastade masken, brodersmasken, som länge dolt Ditt rätta ansikte. Skall jag talar med någon - utbyta uppfattningar med någon - vill jag helst se vederbörandes rätta ansikte, och det tycker jag nu att jag fått se, och jag hoppas vid Gud, att HaFo:s likheter med Dig har varit en ren tillfällighet: för med sådana "bröder" - vänner - behöver man inga fiender.

Slutar med detta allt meningsutbyte med Dig, då det är helt meningslösa. Du är faktiskt värre än vad jag någonsin kunde föreställa mig; inte Dina uppfattningar, dem har Du all rätt att ha, men Ditt sätt att framföra dem, den anden har jag mött tidigare; Kains ande.

Mvh

Ps. Blir man sån när man bekämpar JDS-läran, d.v.s. raka motsatsen till kärleksfull mot sina bröder och mot alla Människor, då har den i alla fall vunnit. Ds.

Marija, se upp med vilka Du beblandar Dig, i Din strid mot JDS-läran, Ulf Ekman och Uppsala livets ord: det är tydligen inte heller på den sidan "guld allt som glimmar".

Håll Dig till JESUS och Hans Ord. Det är tryggast och på alla sätt bäst. Och vad gäller Örebromötet, låt tiden utvisa vad som är sant och inte. Det avgörs inte genom diverse huggverktyg här på sidan, som används till att hugga bröder i ryggen;

misstänkliggöra och håna.

Vems ande gör så? Ja, inte är det Jesu Ande i vart fall; som väl är.

Mvh

Sammanfattningsvis:

Det hat och den vrede, det hån, förakt och obroderlighet, kärlekslöshet med andra ord, som jag i så våldsamt mått mött här på sidan med anledning av mina rader angående Örebromötet,

bekräftar bara att det är ett Guds angelägna verk; för att avslöja villolärors infiltration i svensk kristenheten:

Satan rasar, På ETT SÄTT som BARA HAN KAN! Och avslöjar därmed sig själv. Det styrker, faktiskt,
hur motsägelsefullt det än kan låta. För om denne inte alls bryr sig, vad betyder en sak då?

En sak som jag tycker Du skall skall ta Dig en mycket allvarlig funderare på, HaFo, är om man kan ha varit med i Uppsala livets ord, lämnat den verksamheten och i stället valt att strida mot den, i syfte att avslöja och påvisa de olika felaktiga/obibliska saker som pågått där, under den egna tiden, och som man själv blivit skadad av, eller farit illa av,

och likväl kan föra den striden fortfarande under klar påverkan av den ande som man kom under inflytande av, under tiden vid Uppsala livets ord?

Själv tror jag det är så, med stöd av upplevelser jag haft. Och om det är så, sprider den anden fortfarande sin kärlekslöshet och sitt förtal inne i kretsen av dem som strider mot just kärlekslöshet och förtal: mot Kains ande.

En Trojansk häst m.a.o.

--

Detta är viktigt för Dig, att fundera över; då Du genom Din kamp, drar till Dig även den här gruppen medstridande.

Deras främsta behov är inte att strida mot Uppsala livets ords trollande, satan förklädd i ljusets klädnad, utan att först och främst, att bli befriad från den.

Med br hälsningar!

Hej S-E Sköld

Hur står det till med din
andliga bedömninsförmåga ?

När är du egentligen på rätt ? ,
och hur vet du då det , känner
du det på smaken på något vis ?

Minns också att du skickat runt
av vad jag skrivit till
Pingsförsamlingar i Sverige

Om du var fel när det gällt mig ?
, hela denna tid
Så---
Hur ska vi då kunna lita på att
du är på rätt när det gäller
Nilsson ?

Hur ska du ha det ? , förmedlar
jag Kains ande eller ? , ja hur ska
du ha det , du kan inte inta två
motsatta ståndpunkter samtidigt--

Jag är samma person nu som då
men jag stod inte längre ut med
att se dig plåga Harry på detta
sätt som du gjort , med ditt
andliga översitteri !!!

Jag bara måste träda fram och
stötta Harry !!

SLB

Så här skrev du för ett tag sedan ang
att jag stöttat dig , då var det inte
tal om någon Kains ande inte

Ljög du vid detta tillfälle Sköld ??

Citat

S-E Sköld

Mar 24, 08 - 9:39 AM
Re: Tidningen Dagen som förförare?

Tack SLB! Förnam tydligt och inom mig, Andens bekräftande rörelse; Duvans vingspetsar liksom..,
när jag läste Ditt inlägg.

Det är - som jag ser det - ett komplement till mitt inlägg, som ju var i form av Andens direkta tilltal.

Tilltal som jag sedan aldrig "fingrar i", när de är förmedlade. Upplever vid sådana tillfällen, att min del i det hela är klar, slutförd.

Mvh

SLB, inte ens Petrus var fylld av Jesu Ande hela tiden; i så fall skulle inte JESUS sagt: "Gå bort, Satan".

Kärlekslöshetens ande känner jag igen, var den än framträder, och ibland tror jag, att Gud lägger ut en "åtel" för att jag skall få se vilka rovfågelsfötter som slår ner på den.

Och ett antal sådana har jag kunnat konstatera har slagit ned här på sidan, och de för några raders skull; som en person utan den insikt som tydligen alla - i vart fall bland rovfåglarna - har här på sidan.

Han -och även jag - har inte blivit särskilt kärleksfullt behandlade precis, och jag vet, att den ande som bl.a. är verksam på Uppsala livets ord talar gärna och mycket om kärlek, medan man - om trycket ökar tillräckligt - snarare "andas hot och mordlust".

Och det är vad jag mött här på sidan. Och en sak är klar, här är jag inte bland vänner, åtminstone inte bland dem som skrivit, utan bland fiender.

Mvh

SLB, HaFo, Marija m.fl.

Bry er inte om S-E Sköld. Han har som bl.a. SLB i föregående inlägg visat sig bara dyrka sig själv och sina infall (och att ingen har så rätt som han). Vilket jag också visade då han blandar ihop Guds ord om Kristus med LP. Där han menar att VI inte är värda[citat S-E Sköld från Tidningen Dagen som förförare? -tråden]:

"Enligt min mening är varken jag eller sign. "Känd avsändare" värdig att ens lösa upp -eller knyta Lewi Pethrus skosnören"

Inte ens Petrus skall vi vörda som S-E avgudar LP, likt Maranata Imsen och LO Ekman osv.

Apg 10:25-26
"När Petrus skulle stiga in kom Cornelius emot honom och kastade sig vördnadsfullt för hans fötter.Men Petrus sade åt honom att resa sig: "Stig upp, jag är en människa, jag också."

Hur kan en avgudadyrkare som S-E Sköld veta att alla andra är ledda av ormar, svampar, Kains ande osv. bara för att S-E får för sig veta vad som är av Gud eller inte. Själv tror jag att S-E måste djupt, djupt rannsaka sig själv.

Återger mitt råd till S-E från ovan nämnda tråd:
"S-E Sköld, det är många som anser att du bär på det hat du förespeglar mig göra. Kan du se att jag hatar LP i mina inlägg här och ovan som du insinuerar mig för? Jag har en stor respekt för den tidige LP men inser hans felsteg och frukten av dem för svensk kristenhet. Du har växt upp med att avguda en människa, den "smorde" - i pingst- och senare trosrörelseretorik. Det är därför du inte ser klart hur tidigt mycket blev fel inom pingströrelsen. Jag ser människan LP med fel och brister, du (och Djurfeldt och många pingstvänner) en avgud som inte får prövas. För då har man kritikens ande och fullt av hat. Känns retoriken igen från trosförkunnelsen?
Upprepar, om du lite mer ödmjukt läser på, allt är i en öppen dager, inser du också detta. Sluta fokusera på att se en massa ormar och svampar överallt. Det osunda finns men du behöver inte leva i fångenskapen och rädslan för det. Kristus har kallat dig till frihet."

S-E,
ta det varsamt med allt du inbillar dig att Gud säger till dig som du i ditt kött hotar med allt möjligt.

Ännu en rovfågel församlades till åteln:

Välkommen!

Paulus hade som bekant också vissa bekymmer med "falska bröder" och då är det YTTERST VÄRDEFULLT att få dem - så många som möjligt - AVSLÖJADE;

och det gör de i regel ALLRA BÄST SJÄVA.

Menar du avgudadyrkare som avslöjar sig - helt öppet i trådar på Internet?

Tycker att du , sedan lång tid tillbaka, hade behövt rannsaka sig och söka hjälp. Men vissa, likt LP och andra (som utvecklats sig till maktgiriga rovfåglar - vilket frukten bevisar) inte tål att bli ifrågasatta som du, S-E.

Kanske det är lönnlöst att tro det om dig att du skall en dag rannsaka dig men hopplösa fall har omvänt sig förut (vilket bibeln ger vittnesbörd om).

Ta det lungt S-E!

S-E,

Du måste se varför folk reagerar i din omgivning och även i denna tråd på din framfart. Det mönster du visar är "så säger Herren" attityden som du tveklöst delar upp världen med. De som är för eller emot dina upplevelser. Alltså ormyngel och de som blir förledda att tro som du profeterar. Problemet är att när man läser, som nu, din vördnad för falsk pingstteologi om alla de miljontals "smorda" (smågudar) som man inte är värd någonting inför - är det djupast sett bara ett uttryck för avgudadyrkan vilket är bevisat med Petrus förhållningssätt (apostolisk grund) till dett fenomen i Apg 10:25-26. Då blrr din tråd om pingst (här på HaFo-sidan) som du ensam "profeterat" ihop rätt patetiskt då du famlar helt i blindo och bara, bara orsakar rökridåer så att folk skall än en gång följa falska förspeglingar om var vägen går. Pingst m.fl. behöver vända om men då måste man gå till roten av felstegen och inte ledas av dem som inte ser det.

Därför är det vist och klokt att säga upp Dagen, Internetabbonnemanget osv. (för att ta det lungt och få lite distans) och söka den nåd och barmhärtighet som finns hos Gud istället att förklara de som ser klarare än du som "andligt stendöda" med jämna mellanrum. Själv kan jag ta det för jag har synat din "story" och vet varför du fräser som du gör men det kanske inte en svagare broder eller syster gör.

Därför skall du ta det lungt!

Sammanfattningsvis, är det synnerligen intressant att se med vilken frenesi man går till anfall, för några poitiva rader om sammankomsten i Örebro!

Den måste vara av en OERHÖRT STOR BETYDELSE, eftersom attackerna är så våldsamma -och man ödar så mycket kraft på den. Det bekräftar defintivt att det handlar om ett Guds verk; för Guds frälsningsverk är ALLTID omgivet av "Basans oxar", och dessa oxar/tjurar är inga mjukisar precis, utan har horn, hård panna och aggressivitet.

De är med andra ord, motsatsen till Jesu får. På det känns de lätt igen: det krävs inga uppenbarelser för att känna igen dem. Vem skiljer inte på får och oxar/tjurar?

Ps. 22:13 "Tjurar i mängd
omger mig. Basans oxar
omringar mig.

Som glupande och rytande
lejon, spärrar man upp
gapet mot mig".


Ps. 120:6-7 "Länge nog
har min själ måst bo
ibland dem som hatar friden.

Jag själv håller frid, men
säger jag BLOTT ETT ORD,
är de redo till strid".

--

Klart är, att alla som nu gaddat sig samman och går till attack mot den enkla, lilla och anspråkslösa träffen i Örebro, starkt bidragit till att ytterligare motivera mig, att helhjärtat stödja den; som det Guds verk den var/är!

Också Basans oxar har - här på sidan - bekräftat den;
att den var/är ett Guds frälsningsverk, för vårt lands folk.

Oj oj, här var det ”hårda bud” och inte lätt att försöka få en ”vettig syl i vädret”.

Jag flyttar över härifrån till ett nytt ämne Sigfrids frågeställningar till Sköld kring : ”Kingdom Dominon teologin”.

Jag återger där Sigfrids första inlägg, så får Sköld ge sina kommentarer åter igen kring det ämnet och vi kanske kan fortsätta det samtalet under det ämnet.

Under denna rubrik, så får var läsare bilda sig en egen uppfattning, var både frukten, sakligheten och språkbruket helt avslöjat sig själv.

Det torde inte vara så svårt, vid det här laget att se och erfara. Beklämmande och chockerande! Jag blir riktigt bedrövad och illa till mods.

Be människor be, för en människa som är på väg att helt ”flippa ut”. Och som själv, verkar totalt blind inför det skeendet.

Var människa får själv utifrån innehållet bestämma vem som sannerligen behöver förbön!

Jag väljer själv att inte ge några mer kommentarer under detta ämne, med den helt "sjuka vändning", som nu allt tagit, under detta ämne.

Och hoppas att det finns sansade personer, som kan ta tag i fortsättningen kring "nätverket" mot avfallet i tiden.

HaFo

S-E,

Kan du se att jag skrev ett enda ord om Örebromötet, som tråden handlar om?

Nej, eller hur!?

Men ändå slår du på trumman och basunerar ut att det måste vara från Gud eftersom alla är emot "det".

Om du läser mina inlägg igen så kommer du märka att jag skriver om ditt sätt att lägga fram det. Mot ditt sätt att slå folk i ansiktet som inte håller med dig (2 Kor 11:20) - en vana du haft i många, många år. Ditt köttsliga sätt att lägga fram det, och skrämma folk till tystnad som inte håller med dig, helt enkelt. Inte emot Örebromötet och dess konsekvenser i sig, vad de må vara, för Sverige. Har dock en åsikt om Örebromötet men kan undvara dig det så att du inte basunerar ut några andra bibelställen i din frustration.

Om du vill reagera på mina inlägg gör det. Men blanda inte in mig i diskussionen om Örebromötet då jag inte nämnt det överhuvudtaget.

Att du har blivit avslöjad som avgudadyrkare av pingstvarianten av helgondyrkan (obs! likheten med RKK) är en sak men att du hittar på annat som du anser mig beskyller dig för är lika fel.

HaFo: "Vad Du S-E svarar på är långt vid sidan om frågan!!!

Du har här gått i god för att en människa som å sin tur försvarar Ekmans manipulativa vidhållande av Jds -läran, skulle utan att ha reviderat sig kring den frågan, är sänd av Gud för att "starta en moteld", mot förförelsen i tiden, samtidigt som han tydligen står med ena benet i denna förförelse.

Det förvånar mig att Du inte avkräver klarläggande kring detta, innan Du så tväroptimistiskt, som en reprentant från Gud, går i god för att här har vi en väckelse från Gud att förvänta. Och det från en människa, som inte ens ser förförelsen i läran om Jesu andliga död!!

Du må ursäkta mig, men om Du anser att det är "väckelse från Gud", att bejaka förförelsen från Ekman kring JDS, så tror jag faktiskt inte ens Du Sköld är ledd av Gud!!"

--

Här började debatten/meningsutbytet att spåra ut, som Du menar att den gjort, HaFo. Märker Du själv vad Du insinuerar här? Är det en personlig kränkning av en människa, en broder, eller? Tycker att Du skall ta Ditt ansvar för debattens utveckling.

Du kommenterade t.ex. aldrig, vad jag kunnat se, mitt inlägg saxat från N-O Nilssons hemsida; d.v.s. hans egen undervisning. Varför? Var Du ute efter någonting annat, än att kunna ge honom ett erkännande för den undervisning han faktiskt själv har? Några positiva, uppmuntrande ord hade ju inte suttit helt fel.

Men Du skall få ännu en möjlighet, för tredje gången; anser Du att detta - här nedan inklistrat - är en undervisning som överensstämmer med JDS-läran och trosrörelsen?

Den som har uttryckt den här lärosynen har Du anklagat för att stå med ena benet i JDS-förförelsen; tycker Du att det är sakligt och broderligt?

--

N-O Nilsson: "Den här teologiska kraftmätningen kommer naturligtvis att ha påverka både den evangelikala och pentekostala rörelsen. Och här kan Pingst få hjälp. Den evangelikala rörelsen kan få medverka till att i någon mån styra pingst närmare det teologiska mittfältet där Guds suveränitet får mer plats.

För i delar av den karismatiska väckelsen som nu går fram – och många pentekostala ledare har inspirerats av den - har ibland människan fått alltför stort utrymme i teologin.

Människans makt synes oinskränkt. Hon ger order och Gud lyder. Framgång och välbefinnande är termer som framhålls starkt men som är svåra att försvara i ljuset av korset och uppståndelsen. Denna antropologisering saknas i traditionell pingstteologi.

Människans förhållande till Herren är ur biblisk synvinkel en underifrån kommande relation. Nåd och tjänst är lösenorden och inte makt och framgång."

--

Vad säger Du om detta HaFo, säger det inte Amen inom Dig, till denna N-O:s undervisning?

Mvh, från den Du anser har helt "flippat ur".

HaFo, Du vet mycket väl var jag står vad gäller Ulf Ekman, JDS-läran och den s.k. trosrörelsen, och där står jag alltjämt, och det tror jag att Du vet/inser.

Men i stället för att medge det, målar Du upp en nidbild av mig, som avfällig från Biblisk kristendom, som Du sedan angriper; men den bilden har ingenting med min verklighet att skaffa.

--

Tycker f.ö. att Nils-Olov, i det jag saxat in från hans hemsida, på ett bra sätt beskriver skillnaden mellan Biblisk undervisning och trosrörelsens:

"Människans makt synes oinskränkt. Hon ger order och Gud lyder. Framgång och välbefinnande är termer som framhålls starkt men som är svåra att försvara i ljuset av korset och uppståndelsen. Denna antropologisering saknas i traditionell pingstteologi.

Människans förhållande till Herren är ur biblisk synvinkel en underifrån kommande relation. Nåd och tjänst är lösenorden och inte makt och framgång."

Så långt N-O Nilsson.

--

Ärligt talat, och uppriktigt och sannfärdigt, går det att beskriva mycket bättre?!

Mvh

Gömde skriva i ovanstående att jag redan i mitt första inlägg var det för att lyfta upp dem som angrips: "SLB, HaFo, Marija m.fl." av S-E att de inte skall bry sig om honom.

Jag går under detta ämne inte vidare i några vare sig svaromål eller vidare utvecklingar av vad jag tidigare deklarerat.

Sen må då människor bilda sig sina egna uppfattningar i sakfrågan som här ställts och ventilerats från mig:

huruvida det är förenligt med moteld mot avfallet i tiden, att samtidigt hylla Ekman som renlärig i boken Doktriner och gå i försvar för Ekmans där manipulativa kvarhålande av läran om Jesu andliga död.

Därom får Då människor ha sin egen uppfattning.

Männsikor får även bilda sig sin egen uppfattning kring "frukt, vokabulär och sinnestillstånd", av vad som framförts från var och en här.

Jag har bett om förlåtelse för onödigt hårda ord. Men i sak kring, att jag menar det oförenligt med att tända moteld mot avfallet i tiden, att samtidigt hylla Ekman som renlärig i boken Doktriner och gå i försvar för Ekmans där manipulativa kvarhålande av läran om Jesu andliga död, står jag orubbligt fast.

HaFo

För att undanröja varje förutsättning för missförstånd, så förhåller det sig ju så med "tjurar i mängd" och "Basans oxar" att det givetvis inte handlar om fysiska tjurar och oxar, inte heller om människor, utan det handlar om "ondskans andemakter i himlarymderna",

som är minst sagt förgrymmade över, att deras specialstyrkor, villoläror/andar som opererar inom kristenheten, nu är i färd att bli avslöjade och därmed också drivas bort från Guds territorium: då ljuset ALLTID är starkare är mörkret: det var det ljuset som tändes i Örebro.

Blir det en fortsättning av samma slag på flera platser i Sverige - vilket jag hoppas och tror - då kommer det att bli trångt för "tjurar i mängd" och "Basans oxar" bland Guds folk, utöver hela vårt land.

Det är den irritationen och aggressionen - mot ett begynnande Guds frälsningsverk - som blivit synlig här på sidorna; för redskapen är alltid jordiska; d.v.s. av kött och blod.

Men alla förstår inte det; inser inte vad striden egentligen handlar om och vad som orsakar den. Någon tänker kanske, att "kan vi bara tvåla till den ohängde, utflippade Sköld riktigt ordentligt, så har vi vunnit".

Men så enkelt är det inte; av två skäl: striden är inte mot kött och blod här nere på jorden, och så länge Gud vill ha mig stående, så står jag.

HaFo, Du gör det enkelt för Dig. Du kunde åtminstone, inte minst med tanke på Dina angrepp på Nils-Olov ha uttalat Dig om hans egen undervisning, som jag klistrat in tre ggr här på sidan och som Du varje gång lämnat utan en enda kommentar.

Men sanningen är ju trots allt den, att även Din tystnad talar.

Med br hälsningar!

Hej igen

Ja , du har nog rätt Harry

Det är väl onödigt att fortsätta
denna debatt längre här nu på
denna sida--

Så jag slutar jag också med detta
sista inlägg denna diskussion---

"Människor får även bilda sig sin egen
uppfattning kring "frukt, vokabulär och
sinnestillstånd", av vad som framförts
från var och en här"

Mvh SLB

HaFo, sanningen är den, att Nils-Olov Nilsson är inte mer JDS-are än vad Du och jag är. Det framgår med all tydlighet av de omfattande uppsatser -och övriga kommentarer han har på sin hemsida, som ju handlar om hans egen teologiska syn.

Av okunnighet om JDS-lärans egentliga budskap, det som döljer sig under ytan, har han skrivit några aningslösa rader om Ulf Ekmans "Doktriner" (men som egentligen inte heller de slår fast någonting, utan är hållna något svävande, resonerande: på forskarvis men som avslutas med en olycklig/okunnig rekommendation av boken)

för den skull har Du stämplat honom som företrädare för JDS-läran; alltså avfällig från vad Bibeln lär!

Och vill ö.h.t. inte ta upp ett sakligt resonemang om var han i verkligheten står teologiskt; vad han själv undervisar, som ju framgår av hans omfattande teologiska arbeten, uppsatser, och övriga kommentarer i ämnet.

Du har helt enkelt redan "kättarstämplat" honom, på samma sätt som Joseph McCarty en gång i sin jakt efter kommunister: han såg till slut kommunister överallt, där inga fanns.

Du har blivit "fartblind" i Din jakt efter JDS:are; helt tappat nyanserna, förmågan till sakligt resonemang och analys. Din värld har blivit svartvit: fäller någon ett okunnigt ord om kommunismen/i Ditt fall JDS-läran, så dömer Du ut en sådan person som en farlig JDS-lärare; i stället för att kontakta vederbörande som ju dessutom - i det här fallet - är Din medbroder och undervisa honom "grundligare" i vad den läran egentligen står för: är det inte det vi är till för; att hjälpa varandra på vägen, och inte stjälpa?

Men det passar UPPENBARLIGEN inte Ditt koncept, Du är ute efter att "döda" och det avslöjar Du själv genom att inte ens kunna ge en kommentar till den N-O text som jag tre ggr klistrat in här på sidan, och som entydigt visar att han är INTE den person som Du frenetiskt målat ut honom att vara.

Men det finns väl antagligen inga billiga poäng att vinna, genom att göra som JESUS undervisar, att enskilt ta kontakt med din felande broder, för att enskilt - om möjligt - tala vederbörande till rätta; men ett sådant tillvägagångssätt bygger ju inte upp Din självbild, som den alltid nitiske och oöverträffade JDS-jägaren.

Nu har Du ju dessutom lyckats båda upp, vad jag vill kalla Dina lögners lakejer och fått deras applåder, vilka jag själv skulle betacka mig för att få.

Personligen tror jag, att en så genomvettig person som Nils-Olov Nilsson i Örebro skulle ha lyssnat på Dig, och då hade Du ju inte behövt misshandla honom med alla Dina ord i de här spalterna: men det hade onekligen, i så fall, gett ett betydligt bättre resultat!

Nu drar Du Dig bara - höjd över den debattnivå som Du själv skapat - tillbaka, för att fortsätta Din offentliga jakt på villebråd, skyldiga såväl som oskyldiga, till det Du tillvitar dem.

N-O hör till de oskyldiga som Du naglat fast på Ditt JDS-kors, och det är honom och inte mig, Du skall be om förlåtelse.

Med br hälsningar!

S-E Sköld

Ps
Och allt detta HaFo har Du gjort under förespegling, att det är av omsorg om Guds verk. Vad i det Du skrivit här, utan att kontakta N-O för ett personligt samtal i frågan, skulle tala för det?!

Fattar Du vad Du håller på med?!

Ds

HaFo, ställ upp FÖR Örebroprojektet; att rensa vårt land från alla slag av avgudar, STÄLL UPP MED DEN KUNSKAP OCH INSIKT DU HAR, HAR FÅTT:

Du och Din kunskap/insikt -och Dina erfarenheter, behövs där! Och Du är varm välkommen!

M.a.o. kom ned från läktaren, och bli med i matchen; Du - och Dina kunskaper - gör större nytta där, än på åskådarläktaren; med diverse synpunkter på dem som deltar i striden!

Välkommen!

Med br hälsningar!

S-E

Får väl skriva ytterligare några rader, även om det knappast fyller ngn större funktion.

Först till ”känd avsändare”. Känner mig inte övertygad om att Du, som Du i ett inlägg skrev, att det var av omsorg om SLB, Marija och mig, som Du skrev.

Nog handlar det väl mer, om att Du såg Din chans att få ”tracka” Sköld lite? Du verkar sedan tidigare ha ett ”horn i sidan” till honom – eller?

Men om Du ”känd avsändare” inte bara är ute efter att få angripa Skölds person, vad anser Du eljest kring sakfrågan?

Menar Du att det är förenligt med en ”moteld mot avfallet i tiden, att påstå att Ekman i boken Doktriner är renlärig och försvara Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död i boken Doktriner.

Menar Du att det är att starta moteld mot avfallet, med att mena att Ekman är renlärig beträffande trosförkunnelsen, men vilsen beträffande katolicismen?

---
På Din undran Sköld, kring ett citat Du återgett av Nilsson:

Ekman framför mycket som är riktigt och sant. Innebär det att han är renlärig? Nej, han har mer han förmedlar. Han har ett ”dubbelt budskap”.

Det finns inget att erinra gentemot det citat från Nilsson, som Du återger. Men det finns mer på Nilssons blogg:

Där finns även en hyllning till Ekman som renlärig kring trosförkunnelsen och ett försvar för Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död.

Att mena att Ekman är renlärig kring trosförkunnelsen, men nu blivit vilsen kring katolicismen, blir till ett ”dubbelt budskap”.

Om det sen då (enligt Dig), sker på grund av ”okunskap”, så är det fördenskull inte mindre dubbelt och farligt, för den som tar del av det budskapet, att det är helt ok att starta en moteld mot avfallet i tiden, med att samtidigt bejaka trosförkunnelsen och Ekman som renlärig och dessutom försvara Ekmans manipulerande variant av läran om Jesu andliga död i Doktriner.
---
Nilssons vet säkert väldigt väl, vad som här skrivs och har alla möjligheter att öppet ge sina synpunkter och förklaringar.

Han känner även till min hemsida och har därmed min mail. Han är välkommen att höra av sig antingen på sidan eller direkt till mig, för att ventilera dessa spörsmål.

Men jag vet att han redan är vidtalad från människor, som jag tror är bättre lämpade, än vad jag är, att prata med honom. Och jag förmodar att det så småningom kommer ngn reaktion, eller uttalande kring detta.

Vad jag har gjort, är att göra människor medvetna om vad Nilsson säger på sin blogg om Ekmans renlärighet och försvar för Ekmans manipulativa kvarhållande av läran om Jesu andliga död.

Sen får då människor bilda sig sin egen uppfattning, om detta är förenligt med och ger trovärdighet, att starta moteld mot avfallet i tiden.

Jag avslutar med samma ord som Sigfrid:

Så jag slutar jag också med detta sista inlägg denna diskussion.

"Människor får även bilda sig sin egen uppfattning kring ’frukt, vokabulär och sinnestillstånd’, av vad som framförts från var och en här".

"Flippa ut", var ett önödigt och dumt uttryck av mig! Förlåt!

Det fyller knappast någon funktion att hålla på att älta detta vidare. Tror nog att alla har fått ge utlopp för sina synpunkter – eller?

HaFo

HaFo, om Du satt Dig in i vad N-O Nilsson lär och därmed förkunnar, vilket inte är särskilt svårt, då han har en hemsida med mängder av information kring just den saken, hade Du säkert - som jag - kunnat konstatera, att han inte är någon trosrörelse -eller JDS-förkunnare,

men att han däremot uttalat sig okunnigt om Ulf Ekman, vars teologi/praktik ju faktiskt står i ett klart motsatsförhållande till det N-O själv lär, även när det gäller församlingens uppbyggnad, och till detta kommer ju dessutom själva grunden för Uppsala livets ord - som är rena avgrunden - JDS-läran.

Ang. Ekmans "Doktriner" är det f.ö. många inom kristenheten som låtit sig duperas av den, utan att för den skull vara anhängare -eller förkunnare av JDS-läran:

Det måste Du medge, för det är sant.

Och sedan man konstaterat det, kommer ju fråga två: hur korrigerar man då N-O Nilsson? Genom att kontakta honom för ett samtal i frågan, eller genom att hänga ut honom här på sidan och varna för honom; som varande en JDS-förspråkare?

Vilket han alltså inte är!

Den anklagelsen -och varningen har inte med sanningen att skaffa; den har inte sanningen som grund helt enkelt, utan en lögn. Det framgår klart av det N-O undervisar i sina uppsatser och i hans övriga kommentarer i lärofrågor.

--

Du valde det senare, och har knappast något stöd i Guds Ord för en sådan handläggning, tvärt om; om han nämligen är Din "broder som försyndat sig", som Du - enligt Jesu Ord - har uppdraget att tala med enskilt om den sak det gäller, och om denne då lyssnar till Dig, "har Du vunnit din broder".

Om han då däremot går emot Dig till försvar för JDS-läran, så är Dina offentliga varningar för honom helt befogade -och korrekta. Ja, det är Din skyldighet helt enkelt, att varna för honom som en villolärare!

--

Tror inte att det varit några som helst problem för Dig, att få ett meningsfullt samtal med N-O i den här saken, eller f.ö. i någon annan fråga, tvärt om! Han är i allra högsta grad tillgänglig. En enkel broder i Herren, med andra ord.

Men däremot tycker jag det är för mycket begärt, att han skall gå in i den smutskastning som pågått här på sidan, under den här rubriken.

Det vettigaste hade varit, under alla förhållanden och dessutom Bibliskt, att Du tagit kontakt med honom och rett ut den här frågan.

Med br. hälsningar!

S-E

SLB, det var en lång inlaga och det med en egen ”tråd” – rubrik - dessutom; är jag värd så mycket "krut"?

Men nu tänker jag inte föra någon debatt här med Dig, som har ingången en personlig vendetta med mig, bara ge Dig en kommentar:

Anden vittnar alltid för sanningen, oavsett om den – sanningen - är fylld av kärlek eller ej. Aftontidningarna, som exempel, skriver också de ibland sanningar, utan att de - tidningarna - är drivna av Kristi kärlek.

JESUS däremot "var full av nåd och sanning".
Läs f.ö. 1 Kor. 13.

--

Och till Dig HaFo, SLB må vara en helbroder till Dig, vad gäller bokstaven, som troget står vid Din sida, men någon särskilt kärleksfull andedräkt tycker jag nog inte att han har. Har Du inte dragit på Dig en del tveksamt stöd - tveksamma vapendragare - i Din strid mot N-O Nilsson (och faktiskt också mot mig)?

Det hade nog varit bättre, att Du i första hand tagit striden mot den villolärare Du anser Nilsson vara, med denne personligen: och då genom att först och främst ta reda på var dennes FAKTISKT står, betr. JDS-läran. Nu har Du ju lockat ut diverse "gamla spöken ur garderoben”.

Det Du nu - och kanske också SLB - anser vara ett ”ältande” (och vill ha tyst på) kan ju faktiskt vara en form av den egyptier som Mose, gudsmannen – i hastigt mod - dödade, och som nu sticker upp ur sanden.

Personligen tror jag, att det är bara försoningen, i det här fallet med N-O, som kan begrava misstaget för gott.

Då sanningen inte är lätt att begrava.

Och var i ligger risken - problemet för Dig - med att TA REDA PÅ på var Nils-Olov Nilsson FAKTISKT står i SAKFRÅGAN? Vad har Du att förlora på det?!

Med br hälsningar!

S-E

Någon hängde upp/ut Nils-Olov Nilsson här på sidan, och kallade honom offentligt anhängare av JDS-läran och varnade för honom - och hans arbete - mot den bakgrunden;

således som varande en villolärare.

Denne någon som gjorde detta, f.ö. en trosbroder till Nils-Olov Nilsson, har enligt min mening, två alternativ: antingen bevisa att påståendet är sant, eller så "fira ned" honom igen,

och därvid återkalla både påståendet, anklagelsen och bannbullan mot honom: att han är en villolärare, och varningen för honom och hans arbete; då de - i så fall - saknar grund i verkligheten.

Det är - enligt min mening - en hederlig handläggning av saken och en värdig avslutning av frågan: en avslutning värdig en gudsman som HaFo.

Med sanningen - och endast sanningen - i högsätet; alldeles oavsett hur den då ser ut.

Och med detta inlägg,
är frågan avslutad för min del.

S-E Sköld