Författare
Kommentar
View Entire Thread
k
Mar 16, 2008 - 8:38PM
Re: Katolicismens förförelse

Hej,

Hafo skriver bla:

" Anser Du Karin och läsare av hemsidan, att vad som här svart på vitt påvisats, som gällande i katolicismen, har med sann kristen tro att göra???

Om inte,varför varnar Du då inte för detta falsarium, utan snarare verkar gå i dess försvar??? En fråga som idag sannerligen borde vara befogad, för var andlig ledare på den kristna arenan!"

Mitt försök till svar:
Jag har inte försvarat ett lärosystem, vare sig katolskt eller något annat, men vänder mig mot tendensen på denna sida att "döma ut" någon per automatik om personen i fråga tillhör ett av de flesta på denna sida icke-godkänt sammanhang. Var och en människa vill jag "bedöma" utifrån just hans/hennes kvaliteer. Jag tycker det är mest rättvist.

jag kan inte tänka mig att jämställa Jesu moder med hennes son, vår frälsare, inte heller tillbe henne eller rikta mina böner till henne. Däremot kan det vi läser om henne i Skriften vara ytterst uppbyggligt och inspirerande liksom berättelserna om lärjungarna, apostlarna och gestalter från GT eller från kristendomens historia eller nu levande personer.

Vad beträffar religiösa avarter, så finns dessa inom så gott som alla riktningar, exempelvis upphöjelsen in absurdum av olika förgrundsgestalter, att en del predikanter (som Lewi Pethrus) behandlats som stora idoler. Det finns all anledning att inte utan vidare acceptera som sanning allt osm han har sagt, till exempel när han "godkände" USA:s agerande på olika håll i världen. Vad gäller katolska kyrkan och nazismen, finns det otaliga exempel på hur enskilda katoliker och även hela byar gömde och skyddade judar och andra flyktingar under andra världskriget. Flera katoliker gav sina liv i sitt motstånd mot nazismen. Detsamma gäller flera protestanter. Katoliken Maximilian Kolbe och lutheranen Dietrich Bonhoeffer mördades båda av nazisterna. Bonhoeffer för sin vägran att hålla tyst och Kolbe när han frivilligt tog en annans straff på sig. Jag är helt övertygad om att de handlade efter Guds hjärta.
Hälsningar,
Karin

h
Mar 16, 2008 - 8:40PM
Re: Katolicismens förförelse

Fortsätter att sätta in från Bertil Lundbergs hemsida.
---
Katolska kyrkan firar eukaristins år och förmedlar avlat för syndastraff

10 oktober 2004 började i Katolska kyrkan eukaristins år. Eukaristin är den katolska nattvarden och själva hjärtat i de katolska kyrkorna.

Det var i juni 2004 på Corpus Christi festen som påven först tillkännagav att det skulle bli ett eukaristins år.

Den kyrkliga högtiden Corpus Christi (Kristi Kropp) introducerades år 1264 av påven Urban IV. Den heter nu Kristi Kropps och Blods Fest och är en liturgisk högtid för Altarets Sakrament och firas med sakramentsprocession där så är möjligt på den första torsdagen eller söndagen efter festen för den heliga treenigheten.

De troende samlas då omkring sakramentet för att tillbe det och de ledsagar det i precessioner genom gatorna i tron att detta är den levande Kristus som är närvarande.

Påven förklarade också att han skulle överlämna eukaristins år "till Vår Fru, eukaristins kvinna… hon som i Rosenkransens år hjälpte oss att beskåda Kristus med hennes glans och hennes hjärta."
---
Den 14 januari 2005 kungjorde Vatikanen att påven genom den apostoliska botgöringsanstalten (Apostolic Penitentiary) förordat att under det eukaristiska året ska avlat ges genom flera bestämda handlingar av tillbedjan och tillägnan till Sakramentet.

"Avlat innebär att det timliga straff som man ådragit sig genom synd som redan har utplånats blir efterskänkt inför Gud." Genom att få avlat på detta sätter förkortar man alltså tiden i skärselden efter döden.

Fullständig avlat skänks till alla troende under de vanliga villkoren (som utövar bikt, eukaristisk nattvard och bön i fasthållande med den suveräne påvens intentioner, med själen helt borttagen från vidfästningen till någon form av synd).

Detta varje gång de deltar uppmärksamt och gudfruktigt i en helig funktion eller en gudshängiven utövning gjord i ära för det Helgade Sakramentet, seriöst exponerat och bevarat i tabernaklet.

Fullständig avlat ges också under förutnämnda villkor till prästerskapet, till medlemmar av vissa institut för överlåtet liv och till andra trogna, som är genom lag förpliktade att recitera liturgin vid speciella timmar.

Såväl som till de som sedvanligt reciterar gudstjänsten av ren hängivenhet, varje gång som de reciterar - i slutet på dagen, i grupp eller privat - vespers och nattliga böner framför Herren närvarande i tablernaket.

De troende som genom sjukdom eller andra berättigade orsaker, är oförmögna att besöka det Helgade Sakramentet från eukaristin i en kyrka eller andlig plats, må erhålla en fullständig avlat i sina egna hem, eller var helst de må befinna sig på grund av sin sjukdom, om de med intention av att efterleva de tre vanliga förutsättningarna så snart som möjligt, gör sitt besök andligt och med hjärtat begär och reciterar Fader vår och Trosbekännelsen.

Med tillägg en gudfruktig åkallan till Jesus i Sakramentet. "Om de är oförmögna att göra även detta, får de en fullständig avlat om de förenar sig själva med inre längtan till dessa som utövar detta genom normala förhållanden för avlat och som överlåter till den barmhärtige Guden sjukdomarna och obehagen i sina liv." Se vidare på denna sidan där hela sammanhanget finns.
---
Mariadyrkan

Om eukaristin är det ena stora benet som Katolska kyrkan står på så är det andra stora benet Mariadyrkan. Hängivenheten till eukaristin och vördnaden för Maria går hand i hand i katolsk tro.

De är två pelare som den katolska kyrkan är byggd på. 12 september 2004 sa påven Johannes Paulus II i ett tal i Castelgandolfo att det var till Maria som den döende Jesus överlämnade alla som barn. Och han fortsatte:

"Må Maria vaka över mänskligheten i denna tid märkt med chockerande explosioner av våld. Må hon speciellt vaka över de nya generationeran som är så ängsliga för att bygga en framtid av hopp för alla."
---
Den 8 september skrev påven ett Maria-brev till alla sina Mariadyrkare som samlats i Rovigo 10-12 september. Du kan läsa det här.

Den 9 september uppmuntrade påven alla präster i Brasilien att ta tillvara Mariahängivenheten som funnit så länge. Pius X krönte år 1904 Vår Fru av Aparecida till drottning av Brasilien och den 4 juli 1980 när påven besökte denna helgedom överlämnade han Brasilien till Maria.

Höjdpunkten i Mariadyrkan tog sin form när påven Pius IX proklamerade dogmen om Marias obefläckade avlelse år 1854.

Den 8 december 2004 firade påven 150-års dagen av detta genom en eukaristisk fest i S:t Peterskyrkan. På årets första allmänna audiens den 5 januari 2005 sa påven:

"Vi ber vår Fru att vaka över hela världen, bedjande den gamla Mariahymnen som sjöngs i början av den här audiensen:

Frälsarens älskade Moder, Fridens drottning, bistå ditt folk, försvara dem från all fara, var med Kyrkan på hennes resa till vårt himmelska hem. Amen."

Ekumenik

Mitt i allt detta talar Katolska kyrkan om ekumenik och inte ens i Sveriges kyrkor hörs några röster som motsätter sig detta trots vad eukaristin och Mariadyrkan står för.

Påven sa den 15 november 2005:

"Enheten av en Kyrka, som redan existerar i den Katolska kyrkan och som aldrig kan gå förlorad, garanterar oss att en dag kommer enheten av alla kristna att bli en verklighet."
---
Ja det är nog sant - Världskyrkan lockar och drar alla ljumma kristna till Rom. Kardinal Joseph Ratzinger förmedlade 21 december ett tal från påven där påven angav viktiga ekumeniska ansträngningar som gjorts senaste tiden för att intensifiera ansträngningarna mot enheten.

Han räknade upp besöket av den ekumeniska delegationen från Finland, besöket av patriarken Bartolomeus I, överlämnandet av relikerna av helgonen Gregorius Nazianzus och Johannes Krysostomus till de ortodoxa.

Han hoppades också att återlämnadet av ikonen av Guds Moder av Kazan skulle ge bidrag till påskyndandet av enheten bland Kristi lärjungar. Reliker och ikoner som grund för kristen enhet? Snälla nån!

Den 25 januari 2005 under böneveckan för kristen enhet inbjöd påven med dessa ord kristna gemenskaper:

"att uppleva med kraft detta årliga andliga möte som på ett visst sätt ger oss en försmak av glädjen med fullständig nattvardsgemenskap åtminstone i sin strävan och genom psalmsången.

Faktiskt så finns det en ständigt växande medvetenhet att enhet är överst en Guds gåva, att vara outtröttligt genomsyrad med ödmjukhet och sanning.

Må den Högst Heliga Maria, Kyrkans Moder, hjälpa oss att övervinna alla hinder och ge denna gåvan så snart som möjligt."

Ska kanske alla kristna i ekumenikens och enhetens namn en dag förenas under Maria?

Slut för nu av citat från Bertil Lundbergs hemsida
--

HaFo - kommentar:

Jag blir nog väldigt tjatig, när jag upprepar frågan, hur är det möjligt att Ekman, Halldorf, Hedin, Djurfeldt, med många andra kristna ledare är beredda att börja gå i armkrok med katolicismen och dess företrädare!!??

Det är ju helt ofattbart!!!! Men kanske ändå ngt som måste ske för att Bibelns Ord om avfallet som ska möjliggöra antikrists inträde på arenan, ska kunna gå i fullbordan.

Men jag lider igen med dessa vilsna kristna ledare. Visst måste de väl ändå personligen ha möjlighet att lyssna och vakna upp och istället för att gå fiendens ärenden (mitt i att de menar sig gå Guds ärenden), istället tala i klartext och varna för t.ex. trosförkunnelsen och katolicismen, som idag är de stora draghästarna på den andliga arenan in under "avfallet".

Hur är det möjligt att bli så blind och döv som de andliga ledarna i vårt land idag tycks vara????

Må Gud ha förbarmande med var och en ledare enskilt!!!

Och hur är det möjligt att det finns "får", som istället för att känna av faran från Ulven, inte bräker och söker skydd, utan istället börjar försvara sina falska, vilseledda herdar???

HaFo

h
Mar 16, 2008 - 9:23PM
Re: Katolicismens förförelse

Hallå Karin å tack för svar!

Karin:

”Jag har inte försvarat ett lärosystem, vare sig katolskt eller något annat, men vänder mig mot tendensen på denna sida att "döma ut" någon per automatik om personen i fråga tillhör ett av de flesta på denna sida icke-godkänt sammanhang.”
---
HaFo:

Önskar att Du ville ge exempel var på sidan som vad Du säger gäller:

”tendensen på denna sida att ’döma ut’ någon per automatik om personen i fråga tillhör ett av de flesta på denna sida icke-godkänt sammanhang.”
---
Personligen försöker jag verkligen skilja ”sak och person åt” och i mina egna ögon, så ägnar jag mig mest åt att avslöja, svart på vitt, förförelsen i trosförkunnelsen och katolicismen.

Och som jag då säger, så blir det då ofrånkomligt, att inte samtidigt, peka på människor och sammanhang, som bejakar dessa förförande trossystem.
---
Håller med Dig vad Du för övrigt skriver om ”avarter” och tacksamt noterar jag, att Du egentligen tar avstånd från en del av katolicismens förförande läror.

Men jag har lite svårt att förstå, att Du verkar så negativ till människor, som avslöjar förförelsen i trosförkunnelsen och katolicismen och menar att det är ”att döma människor”.
---
Vad är det egentligen, som har hänt med Dig, från att Du själv for väldigt illa i spåren av trosförkunnelsen och varnade och skrev för ett avslöjande av trosförkunnelsen, till att Du nu menar att de som avslöjar trosförkunnelsen och katolicismen ”dömer ut folk”????
---
Min egen personliga undran, är om Du inte blivit påverkad av katolicismen, och att det därför blir känsligt för Dig, om katolicismen och dess företrädare ifrågasätts och Du därför upplever det som att:

”tendensen på denna sida att ’döma ut’ någon per automatik om personen i fråga tillhör ett av de flesta på denna sida icke-godkänt sammanhang.”????????????
---
Rätta mig om jag har fel, men min fråga kvarstår:

Anser Du Karin och läsare av hemsidan, att vad som här svart på vitt påvisats, som gällande i katolicismen, har med sann kristen tro att göra???

Om inte, varför varnar Du då inte för detta falsarium, utan snarare verkar gå i dess försvar???

En fråga som idag sannerligen borde vara befogad, för var andlig ledare på den kristna arenan!
---
Alltså Karin, om Du nu är emot den faktiska förförelsen i katolicismen, så varför varnar Du inte för denna förförelse, utan menar att de som gör det,
”dömer ut människor per automatik”?????????

HaFo

k
Mar 16, 2008 - 9:42PM
Re: Katolicismens förförelse

Hej igen,

det har hänt att jag på din sida klistrat in artiklar eller notiser som jag funnit intressanta, men då har jag fått kommentarer som (enligt hur jag uppfattat dem) gått ut på "visserligen.....men", det gäller till exempel artikeln om rättvis handel.
Nu har jag försökt flera gånger förklara min ståndpunkt men har visst inte lyckats så bra. Jag har INTE blivit katolik, jag har INTE blivit positiv till trosförkunnelsen, men jag kan inte heller dela upp kristna i "godkända" eller "icke godkända" på grund av deras tillhörighet.
Hälsningar,
Karin

h
Mar 16, 2008 - 10:29PM
Re: Katolicismens förförelse

Karin:

"jag kan inte heller dela upp kristna i 'godkända' eller 'icke godkända' på grund av deras tillhörighet."
---

HaFo:

Jag förstår inte riktigt hur Du läser hemsidan Karin!?

Kan Du ge exempel från hemsidan, vad Du här tillvitar den:

"dela upp kristna i 'godkända' eller 'icke godkända' på grund av deras tillhörighet."
---
Det ger ju ingen människa ngn klarhet i var Du som person, står i förhållande till trosförkunnelsen och katolicismen!?

Bejakar Du dessa lärosystem eller inte? Om Du inte bejakar dessa lärosystem, varför angriper Du då dem som pekar på förförelsen i dessa lärosystem, som att de "delar upp kristna i 'godkända' eller 'icke godkända' på grund av deras tillhörighet."?????

HaFo

k
Mar 17, 2008 - 9:03AM
Re: Katolicismens förförelse

Hej!

Jag skrev "nyss" i ett inlägg:

"Nu har jag försökt flera gånger förklara min ståndpunkt men har visst inte lyckats så bra. Jag har INTE blivit katolik, jag har INTE blivit positiv till trosförkunnelsen, men jag kan inte heller dela upp kristna i "godkända" eller "icke godkända" på grund av deras tillhörighet"

Jag trodde att det klart framgick att jag inte ställer mig bakom dessa två lärosystem, men jag hade tydligen fel. Alltså en sista gång: Det finns så vitt jag kan se inget som helst stöd i Bibeln för läran kring Maria och helgonen, inte heller för trosrörelsens lärosystem eller för "multireligiösa" gudstjänster. Men, jag varken kan eller vill avfärda enskilda personer utifrån deras samfundstillhörighet. Vad jag försöker eftersträva, är att vara nyanserad och inte kategorisk när det gäller enskilda personer.
Hälsningar,
Karin

h
Mar 17, 2008 - 10:51AM
Re: Katolicismens förförelse

Nu uttryckte Du Dig äntligen klart Karin:

"Alltså en sista gång: Det finns så vitt jag kan se inget som helst stöd i Bibeln för läran kring Maria och helgonen, inte heller för trosrörelsens lärosystem eller för "multireligiösa" gudstjänster.

Men, jag varken kan eller vill avfärda enskilda personer utifrån deras samfundstillhörighet."
---
Speciellt sista meningen tycker jag låter sund!!

HaFo

h
Mar 17, 2008 - 7:58PM
Re: Katolicismens förförelse

Fortsätter sätta in från Bertil Lundbergs hemsida:
---
Det katolska mässoffrets kult och tillbedjan

Katolska kyrkans katekes 1367:

Kristi offer och mässoffret är ett enda offer:

"Det är ett och samma offer, det är samme Kristus som frambär sig själv genom prästernas tjänst - han som frambar sig själv på korset. Endast sättet att offra är annorlunda:

"I detta gudomliga offer som äger rum i varje mässa är samme Kristus närvarande som offrade sig själv en enda gång på ett blodigt sätt på korsets altare, OCH BLIR OFFRAD på ett oblodig sätt."

(Med andra ord så är det offer som Jesus gjorde en gång för alla enligt evangelisk tro på korset inte ett avslutat offer innom katolicismen, utan ett fortsatt pågående offer där Jesus på nytt fortsätter att offra sig på ett oblodigt sätt varje gång som eukaristin firas genom ett mässoffer. Detta mässoffer sonar både levandes och dödas synder! Det är ett annat evangelium än vad Bibeln lär.)

1371: Det eukaristiska offret frambärs också för avlidna troende "som dött i Kristus men ännu inte helt och hållet blivit renade" för att de skall kunna gå in i Kristi ljus och frid... då vi bär fram våra böner för dem som somnat in, även om de var syndare...

1414: I egenskap av offer frambärs eukaristin också för att sona de levandes och dödas synder och för att utverka andliga eller timliga välgärningar av Gud.
Katolska kyrkan lär sedan att hostian efter transsubstantiationen har förändrats till Jesu kropp och vinet har förvandlats till Jesu blod (1376) och att närvaron finns kvar så länge som dessa delar finns kvar.

Katolska kyrkan kan därför fortsätta att tillbe Jesus efter mässan i de konsekrerade hostiorna och visa fram dem för de troende för att de skall vörda dem i högtidlig form och i det man bär dem i procession.

1378: "Den katolska kyrkan har givit och fortsätter att utöva KULT, i form av TILLBEDJAN, som tillkommer eukaristins sakrament inte bara under mässan utan också utanför mässans firande:

i det att hon med största omsorg förvarar de konsekrerade hostiorna, visar fram dem för de troende för att de skall vörda dem i högtidlig form och i det att man bär dem i procession."

Påven transsubstantierar här en stor hostia (katolska benämningen för brödet i nattvarden). En sådan kan placeras i en gyllene monstrans, som man paraderar med för tillbedjan av hostian (Jesus).

(Det är en annan Jesus än den Bibeln har.)
----
2 Mos. 20:4-5. Du ska inte göra dig någon bildstod eller någon avbild av det som är uppe i himlen eller nere på jorden…

Du ska inte tillbe dem eller tjäna dem. Gud förbjuder att vi gör bildstoder eller avbilder av någonting som vi sedan tillber.

Soldyrkan är en vanlig form av hedendom bland naturreligioner och gamla religioner. En avskyvärd handling är att tillbe solen, månen eller himlens hela härskara (5 Mos. 17:3).

Jeremia 8:2 varnar också för att sådan dyrkan kommer att ske i framtiden. Sol- och månavbilder finns kopplat med den katolska mässan.

Den katolska mässan hör också samman med reliker.

Närvaron av reliker (lämningar från helgons kroppar) är nödvändigt för att "helga en kyrka".

(Denna katolska lärdom kommer inte från Bibeln.

Judarna var uttryckligen tillsagda att inte orena sig med att röra vid de döda. Jesus tillrättavisade fariséerna och jämförde dem med "vitkalkade gravar…

fulla av de dödas ben och allt slags orenhet".)
---
Den katolska mässan börjar med att prästen kysser altaret, därför att där inne finns relikerna. Så här säger karmeliterna om orsaken till detta:

"Relikernas uppgift:

Men behöver vi verkligen reliker, delar av ett helgons kropp som t ex ett ben, ett hårstrå (sådant kallas en första klassens relik) eller kläder som har varit i kontakt med helgonets kropp (en andra klassen relik)?

Om vi har en vital tro på eukaristin, behöver vi något oändligt underlägset Herren kropp och blod?

Relikernas ursprung var i stor utsträckning förbundet med eukaristin, som firades vid heliga människors gravplatser.

Med tiden växte seden i kyrkan att mässan skulle firas på helgonens reliker i altaren av sten eller döljt på annat sätt.

Faktiskt, sedan Nicea II ska kyrkor inte helgas utan reliker, en betoning som gjordes igen i kyrkolagen så nyligt som 1977 i den reviderade riten för en kyrkas tillägnad."
----
HaFo – kommentar:

Med risk för att bli tjatig, men hur kan det finnas kristna ledare som Ekman, Halldorf och Hedin, som vill börja gå i armkrok med och bejaka slika helt vilseförande, ja rent ut sagt sjuka företeelser, som gör sig gällande inom katolicismen????

HaFo

h
Mar 18, 2008 - 8:27PM
Re: Katolicismens förförelse

Fortsätter att återge från Bertil Lundbergs hemsida
----
Skillnaden mellan katolsk och evangelisk tro när det gäller mässoffret och nattvarden

S:t Leonard av Port Maurice:

"Det enda offer som vi har i vår heliga religion, det vill säga den heliga Mässan, är ett offer, heligt, perfekt, och till varje punkt fulländat, och i vilken var och en av de troende på ett värdigt sätt hedrar Gud, samtidigt som de erkänner sin egen obetydlighet och den allenarådande överhöghet som Gud har över honom; ett offer som David kallarm sacrificium justitiae, "rättfärdighetens offer" (Ps. 4.6).

Johannes Paulus II i Dominicae Cenae On The Mystery and Worship of The Eucharist den 24 februari 1980:

"Adoration of Christ in this Sacrament of love must also find expression in various forms of Eucharistic devotion:

personal prayer before the Blessed Sacrament [the Eucharist], hours of adoration, periods of exposition - short, prolonged and annual (Forty Hours) - Eucharistic benediction, Eucharistic processions, Eucharistic Congresses."

(Katolska kyrkan föreskriver att detta "heliga mässoffer" endast får firas vid ett altare (inne i altaret ska finnas en relik från en katolskt helgon!), på vilket eller över vilket det finns ett krucifix. På samma sätt har korstecknet en framstående plats i mässans ceremonier.

Konsekrationen (förvandlingen) är den handlingen som den katolske prästen utför i mässan, när han under den eukaristiska bönen uttalar instiftelseorden
"Detta är min kropp... Detta är kalken med mitt blod...") över bröd och vin, varvid de förvandlas till Kristi kropp och blod.

Konsekrationen är förbehållen präster och biskopar, i det att orden är verkningslösa utan den rätta vigningen hos dem som uttalar dem. Och orden verkar alltid oavsett hur syndig prästen är.

Efter konsekrationen av brödet och vinet eleverar (upplyfter) prästen dessa, för att de troende kan se dem och tillbe dem.

Men vad är det man tillber? Återskapar man verkligen Kristi offer på Gogata? Isåfall är det ju en död kropp man återskapar. Det är ju inte möjligt eftersom Jesu döda kropp blev förvandlad och uppstånden! Kristus kan inte dö längre!)
---
Katolsk tro menar enligt Tridentum:

Att mässoffet är en förnyelse av Kristi offer på Golgata.

Att den katolske prästen som förrättar detta offer är en offerpräst.

Att Kristus på korset offrade sig på ett blodigt sätt, men i den heliga mässan offrar sig Kristus på ett oblodigt sätt.

Att brödet och vinet i altarets Allraheligaste Sakrament verkligen, sant och kroppsligen, genom konsekrationsorden förändrats, till Kristi Lekamen och Blod (Transsubstantiationsläran).
---
Evangelisk tro menar istället:

Att nattvarden är en åminnelsehandling (Luk. 22:19) av Kristi enda offer på Golgata.

Att brödet och vinet inte är någonting som vi ska tillbe eller offra till Gud.
---
Hebréerbrevet 10:10-15 beskriver denna skillnad på följande sätt:

Och i kraft av denna vilja har vi blivit helgade, därigenom att JESU KRISTI KROPP EN GÅNG FÖR ALLA HAR BLIVIT OFFRAD (evangelisk tro).

Och alla andra präster (katolska präster) STÅ DAG EFTER DAG I SIN TJÄNST OCH FRAMBÄRA GÅNG PÅ GÅNG ENAHANDA OFFER, som dock aldrig kunna bortta synder,
men sedan denne (Jesus Kristus) HAR FRAMBURIT ETT ENDA OFFER FÖR SYNDARNA, sitter han för beständigt på Guds högra sida (inte i den katolska kyrkans altarskåp, tabernaklet) och väntar nu allenast på att hans fiender ska bli lagda honom till en fotapall (när Gud ska döma folk och länder),

TY MED ETT ENDA OFFER (offret på Golgata) har han för beständigt fullkomnat dem som bli helgade (frälsta). Härom vittnar jämväl den Helige Ande för oss.
----
Mässoffret i Bibelns ljus

Den katolska mässoffertanken (att brödet och vinet förvandlas till Jesu verkliga kropp och blod) finns inte i Nya Testamentet, inte hellre hos de tidiga kyrkofäderna. Mässoffertanken är i själva verket en ren och skär villolära. Ett hokus-pokus.

Jesus talar i Joh. 6:53-56 om "att äta mitt kött och dricka mitt blod". Vad menar då Jesus? Sammanhanget i Johannes evangelium ger oss denna förståelse.

Joh. 1:1 "I begynnelsen bar Ordet (Jesus), och Ordet var hos Gud, och Ordet var Gud."

Joh. 1.14 "och Ordet (Jesus) blev kött och tog sin boning ibland oss…"

Joh. 6:51 "JAG ÄR DET LEVANDE BRÖDET som har kommit ned från himmelen (Joh. 1:14). Om någon äter av det brödet, så ska han leva till evig tid. Och det bröd som JAG SKA GE är mitt kött (försoningsoffet på korset), och jag ger det, för att världen ska leva."

Hur äter man då Jesu kött (som är det levande brödet), och hur dricker man Jesu blod?
---
Joh. 1:12 "Men ÅT ALLA DEM SOM TOG EMOT HONOM (Jesus) gav han makt att bli Guds barn, ÅT DEM SOM TRO PÅ HANS NAMN."

Joh. 6:35 "Jesus svarade: Jag är livets bröd. DEN SOM KOMMER TILL MIG (Joh. 1:12, den som tar emot mig), han ska aldrig hungra, och DEN SOM TROR PÅ MIG (Joh.1:12, den som tror på mitt namn), han ska aldrig någonsin törsta."
---
När Jesus senare i Luk. 22:19-29 säger "Detta är min lekamen" och "Denna kalk är det nya förbundet, i mitt blod", vad menar då Jesus?

Jesu kropp och blod fanns inte i brödet och kalken, därför att Jesu kropp och blod hade ännu inte offrats på korset. Jesus stod ju fortfarande mitt ibland dem!

Därför kan det inte ha varit Jesu verkliga blod, i så fall hade Jesus dessutom druckit sitt eget blod!

Att dricka blod är förbjudet både i GT (5 Mos. 12:16) och i NT (Apg. 15:20).

Men vad det handlar om är att Jesus nu var på väg till att ge sitt kött och blod på korset.

Därför representerade brödet och vinet det offer Jesus nu stod i begrepp att ge, och Jesus säger i Luk. 22:19 "Gör detta till min åminnelse."

Mässoffertanken strider vidare mot denna befallning, därför att om brödet och vinet förvandlas till Jesu kropp och blod, då är brödet och vinet istället Jesus i nuvarande form och eukaristin betyder inte längre att nattvardsstunden gös till Jesu åminnelse!
----
HaFo kommentar:

Nog är det väl för märkligt att detta enkla med nattvarden, som ska påminna oss om vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, i katolicismens tappning, ska bli så förvanskat.

Så att istället för fokus på Kristus på korset som person (vem Han ÄR) och att det där fullbordade offret, som nattvarden ska påminna om, så blir det en ceremoni i sig själv, som är offret av Kristi persons kropp och blod och ngt som i sig själv förmedlar Guds liv.

Tala om ett bedrägligt förflyttande av trons objekt Kristi person, till en ritual i sig själv som förmedlande av Guds liv.
---
Och jag håller på och tjatar, hur kan kristna ledare nu bli så blinda, så de bejakar katolicismens syn på nattvarden?

För om de inte bejakar katolicismens syn på nattvarden, så måste de ju när de går i armkrok med katolicismens företrädare, ta avstånd ifrån och varna för detta ockulta falsarium, som nattvarden blivit i katolsk tappning.

Men därom inget från kristna ledare idag. VARFÖR???

HaFo

h
Mar 19, 2008 - 10:10AM
Re: Katolicismens förförelse

Fortsätter sätta in från Bertil Lundbergs hemsida:
---
Veronica Leuken är en känd katolsk visionär. Här har jag tagit med fyra exempel på vilka villfarelser en sådan kan drabbas av:

Skölden

"Jag ber dig om en konstant vaksamhet i bönen så att Satan inte kan komma över dig. Du måste nu säga när du stiger upp:

Jag vill beskydda mig själv med den Obefläckade Avlelsens sköld. Du måste säga innan du lägger dig (vilket inte nu kommer att vara en säng av säkerhet och komfort):

Jag beskyddar mig själv med den Obefläckade Avlelsens sköld. För, Mina Barn, när du sover, sover inte han " - Jungfru Maria 710701

(Denne "han" var till och med så vaken så att det var han [genom en speciellt utsänd demon eller fallen ängel] som kom med denna påhittade sköld genom denna falska Maria, och allt byggt på tidigare falska "sanningar" [ogräs] som denne "han" har fått in som trosdogmer i den Katolska traditionen.)

Medåterlöserskan

"Du kan inte hindra Min Moders ord. Hon är din Med-Återlöserska (Co-Redemptrix), och som sådan, är det Hon som har fått missionen att föra dig tillbaka på vägen till Riket. Utan henne kommer du att vara förlorad." - Jesus 740805

(Naturligtvis inte den Jesus som Bibeln handlar om. Jesus behöver ingen Med-Medlarinna (Co-Mediatrix) i återlösningsverket.

Jesus gör i Joh. 14:6 anspråk på att vara den enda vägen till Riket "Jag är vägen och sanningen och livet. Ingen kommer till Fadern utom genom mig." Jesus har inte ändrat sig.)

Den syndfria Maria

"Kom ihåg, Mina barn, kom till Min Moder, för i betraktande av Hennes mänskliga dagar på jorden, så var hon av alla mänskliga skapelser syndfri, utan någon fläck av synd, ett perfekt liv på jorden utan synd, och upptogs till Himlen med kropp och själ.

Hon kan framför alla andra leda dig därför att Hon är din Moder, Hon är Himmelens Drottning och varje mänsklig varelses Moder på jorden" - Jesus 790814

(Ett sådant gudaväsen och himladrottning finns det inget stöd till i Nya Testamentet, men väl i fiendens strategi för att avleda uppmärksamheten och betydelsen av Guds Son, Jesus Kristus, den ende verkligt syndfrie.

I Gamla Testamentet omtalas Himmelens Drottning som en avgud, se Jer. 7:18, 44:17-19, 25. Denne avguden har Katolska kyrkan återupprättat)

Nådens moder

"Mitt barn och Mina barn ...

(När blev någon barn till Jungfru Maria? Men den som följer och tror denna uppenbarelsen av Maria blir naturligtvis ett barn till denna ockulta Maria!)

... jag har kommit till dig under många namn i det förflutna, men jag vill att du ska erkänna mig som Nådens Moder ...

(nådens källa är i Nya Testamentet uppenbarad i Jesus själv och inte i Maria).

... Därför att detta är varför jag kommer till dig nu, Mitt barn: för att ge dig nödvändig nåd för att kunna vara kvar på jorden i ett tillstånd av renhet och ståndaktighet, och med kunnighet till sanningen som vill leda dig och bevara dig på den smala vägen till himlen" - Jungfru Maria 950914
----

HaFo kommentar:

Jag tjatar på, hur är det möjligt att kristna ledare idag inte ser dessa förfärliga förvillelser i katolicismen, utan väljer att gå i armkrok, med dess företrädare och ge dem utrymme på estrader och forum, för detta sammelsurium av spiritism och ockultism?

Det är ju som de fått helt fnatt! VARFÖR????

HaFo

h
Mar 25, 2008 - 6:09PM
Re: Katolicismens förförelse

Fick mig tillsänd en insändare från 2003 av ngn som går i försvar för katolicismen. Tycker det kan vara intressant att se med samma typ av ”kluven manipulerande tunga”, som en som försvarar katolicismen, använder, som en del som försöker försvara trosförkunnelsen använder sig av.

Den som skriver detta menar att de som ifrågasätter katolicismen ”bekämpar en karikatyr av katolsk tro” och istället ta rätt på vad katolska kyrkans katekes lär.

Men faktum är ju att om man läser den katekesen, så får man gåshud av all den villfarelse som den rymmer.

Därför sätter jag igen in under insändaren, ett utdrag från denna katekes, som jag redan tidigare pekat på, utifrån Bertil Lundbergs hemsida.

Men begrunda det igen och bedöm om det är sant som insändaren påstår, att de som ifrågasätter katolicismen ifrågasätter ”en karikatyr av katolsk tro”!!??
----
Insändaren

"Dags att sluta bekämpa en karikatyr av katolsk tro"

http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=41159

Publicerad: 2003-07-03 06:00

Nya Dagen har genom sin öppna och ekumeniska hållning bidragit till att de förr så vanliga antikatolska uppkastningarna minskat i omfång och styrka.

Men alltfort dyker de upp i debattartiklar och insändare. Nu senast genom Rud Persson från "Kristen Gemenskap" i Åstorp ( Nya Dagen 27 juni ).

I stället för att belasta en i övrigt för alla kristna numera mycket läsvärd tidning med unkna fördomar borde man ha rådfrågat "Katolska Kyrkans Katekes".

Detta officiella trosdokument finns sedan många år på svenska och kan genom ett digert register ge svar på de flesta funderingar kring katolsk tro. Ett tips alltså för andra hugade polemiker.

Tillräckligt länge har en del kristna i sin polemik utgått från en karikatyr av den tro man vill bekämpa. "De katolska lärorna om Mariakult, skärseld, påvedöme och celibat är alla inbäddade i Birgittas 'uppenbarelser'."

Vad åsyftas? Är det månne min tro att Maria, Herrens Moder, i just denna hennes unika egenskap mer än någon annan är ett tecken på hur hennes son, Jesu Kristi Gud och Fader "har välsignat oss med all den andliga välsignelse som genom Kristus finns i himlen, liksom han före världens skapelse har utvalt oss i honom till att stå heliga och fläckfria inför sig i kärlek" (Ef 1:3-4)?

Liksom Birgitta är jag förvissad genom mångårig skriftläsning att hon är det påtagliga tecknet på den församling, ekklesia, som "ropar i barnsnöd och födslovånda" och som får draken att rasa mot kvinnan och mot oss som är Jesu Kristi bröder och systrar innan den slutliga förlossningen (jfr Upp12:1–18).

Jag tackar Gud för Maria och min kärlek till henne förminskar självklart inte honom som gör henne till den hon är, hennes gudomlige son.

Guds kärlek är en förtärande eld som bränner bort all synd (jfr 1 Kor 3:15; 1 Pet 1:7). Och det finns en syndernas förlåtelse, betygar Jesus, också i den kommande världen (Matt 12:32).

Hela Skriften vittnar samstämmigt om denna gudomliga eld som ensam renar oss inför Gud – "skärselden" som skärningslinjen mellan Guds fullkomliga barmhärtighet och lika fullkomliga rättvisa.

Så kan varje syndare som inte motsätter sig Guds nåd förvandlas till gudslikhet. Halleluja! Guds kraft fullkomnas i svaghet.

Så utsågs Simon till Petrus, klippan, för att visa att kyrkan byggs upp, inte av framträdande karismatiska ledare vid stora helandekonferenser och väckelsemöten eller av stora teologer som bestämmer vad "Skriften allena" bör innebära i varje ny tidsperiod, utan på den grund som är svaga Petrus efterträdare (av vilka den nuvarande påven väl är ett värdigt tecken).

Så kan man också vinkla det här med påvedömet. Celibatet är inte någon troslära. Det är en nådegåva i kyrkan för vissa i Paulus efterföljd. Kyrkan förbehåller sig rätten att i huvudsak välja sina tjänare, som alltså avskiljts för tjänst i församlingens mitt, bland dessa.

Slut citat
---

Detta lär KATOLSKA KYRKANS KATEKES

Traditionen och Skriften är likvärdiga

82. Detta betyder, att kyrkan, åt vilken förmedlingen och tolkningen av uppenbarelsen har anförtrotts, "inte får sin visshet om allt i uppenbarelsen inte enbart genom den heliga Skrift.

Båda, Skriften såväl som Traditionen, bör därför tas emot i ära med samma hängivenhet och vördnad".

Bara påven och biskoparna har rätt att tolka Bibeln

100. Uppdraget att autentiskt tolka Guds ord har enbart anförtrotts åt kyrkans läroämbete, åt påven och biskoparna som har gemenskap med honom.

Maria föddes utan arvsynd

491. Med tiden blev kyrkan medveten om att Maria, "överhöljd med nåd" av Gud (Luk. 1.28) hade blivit återlöst redan från sin tillblivelse. Det är detta som dogmen om den obefläckade avlelsen (Marias utkorelse och fullkomliga renhet), proklamerad av påven Pius IX år 1854, bekänner:

Maria är Guds Moder

495. Kyrkan bekänner att Maria verkligen är Guds Moder (Theotokos).

Maria syndade aldrig under sitt liv

508. Bland Evas ättlingar valde Gud jungfru Maria för att hon skulle bli hans sons moder. "Högt benådad, full av nåd" är hon "frälsningens mest framträdande frukt":

ända från första ögonblicket av sin tillblivelse är hon helt och hållet fri från arvsyndens fläck och har förblivit ren från varje personlig synd under hela sitt liv.

Den syndfria Maria blev med kropp och själ upptagen till himlen och upphöjd till drottning över allting

966. "Den obefläckade Jungfrun hade bevarats fri från varje arvsyndens fläck, och till slut, när hon hade fullbordat sitt jordeliv, blev hon med kropp och själ upptagen i den himmelska härligheten.

Hon upphöjdes av Herren till drottning över allting, så att hon skulle göras än mer lik sin Son, herrarnas Herre, segraren över synd och död" Den heliga Jungfruns upptagelse är ett enastående deltagande i hennes Sons uppståndelse och ett föregripande av de andra kristnas uppståndelse.

Maria bedriver i himlen sitt frälsande uppdrag och kan därför åkallas

969. När hon upptogs till himlen lämnade hon inte sitt frälsande uppdrag. Det skall fortsätta utan avbrott till dess alla utvalda fullkomnats för evigt. Genom sin mångfaldiga förbön utverkar hon för oss den eviga frälsningens gåvor. Därför åkallas den saliga Jungfrun som förespråkerska, beskyddarinna och förmedlarinna.

Den heliga rosenkransen

971. Den kommer till uttryck i de liturgiska högtider som ägnas Guds moder och den marianska bönen, som exempelvis den heliga rosenkransen, som är en "sammanfattning av hela evangeliet".

Maria är redan förhärligad

972. Jesu moder har redan förhärligats i himlen till kropp och själ.

Maria samverkar med Jesus i frälsningsverket

973. Då Maria uttalar sitt fiat (må det ske) vid bebådelsen och ger sitt samtycke till inkarnationen samverkar hon redan i det verk som hennes Son skall genomföra. Hon är moder överallt där han är Frälsare och huvud för den mystiska kroppen.

Maria upptagen med kropp och själ

974. Den heliga jungfru Maria blev med kropp och själ upptagen till himlens härlighet sedan hon fullbordat sitt jordiska levnadslopp.

Maria är den nya Eva

975. "Vi tror att Guds heliga moder, den nya Eva, kyrkans moder, i himlen fortsätter sin modersroll när det gäller Kristi lemmar.

S:t Peterskyrkan är grundvalen för alla andra kristna kyrkor

834. Från och med det ögonblick då Ordet steg ned till oss har alla kristna kyrkor varit övertygade om och är fortfarande övertygade om att den stora kyrka som finns här (i Rom) är den enda utgångspunkten och grundvalen, eftersom dödsrikets portar enligt Frälsarens egna löften inte har kunnat besegra henne.

Utanför kyrkan ingen frälsning

846. Man kan därför inte bli frälst, om man vet att den katolska kyrkan är instiftad av Gud genom Jesus Kristus som något nödvändigt men ändå vägrar att inträda i den eller stå kvar i den.

Katolska kyrkan gör anspråk på att vara Kristi enda kyrka och den universiella vägen till frälsning

816 "Detta är Kristi enda kyrka - Efter sin uppståndelse överlämnade vår Frälsare henne åt Petrus så att han skulle vara hennes herde.

Denna kyrka som har formats och organiserats i världen som ett samfund, förverkligas i (subsistit in) den katolska kyrkan, som styrs av Petrus efterföljare och av biskoparna i gemenskap med honom."

Andra Vatikankonciliets dekret om ekumeniken klargör: "Endast genom Kristi katolska kyrka, som är den universella vägen till frälsning, kan man få del av nådemedlen i deras fullhet.

Vi tror nämligen att Herren endast åt den apostoliska kollegiet, vilket Petrus förestår, har anförtrott alla det Nya förbundets gåvor, för att bilda en enda Kristi kropp här på jorden, i vilken alla de som på något sätt tillhör Guds folk, måste inlemmas till fullo."

Påven är Kristi ställföreträdare med universiell makt över kyrkan

882. Påven, biskop av Rom och Petrus efterföljare, "är den ständiga och synliga principen och grundvalen för enheten mellan de många biskoparna och de troende".

"I kraft av sitt uppdrag som Kristi ställföreträdare och hela kyrkans herde har biskopen av Rom nämligen den fulla, högsta och universella makten över kyrkan och kan alltid utöva den fritt."

Påven är ofelbar när han talar i kraft av sitt ämbete och allt sådant trosarv måste hållas med trons lydnad

891. "Biskopen av Rom, biskopkollegiets huvud, innehar denna ofelbarhet i kraft av sitt ämbete. Det sker när han som alla troendes högste herde och lärare som stärker sina bröder i tron, förkunnar en lära i tros- och moralfrågor genom ett slutgiltigt avgörande…".

…När kyrkan genom sitt högsta läroämbete framlägger något "som man skall tro såsom uppenbarat av Gud" och som Kristi lära "måste man hålla sig till sådana definitioner med trons lydnad".

Denna ofelbarhet rör allt som finns i det trosarv som den gudomliga uppenbarelsen förmedlat åt oss.

2035. Den högsta graden av deltagande i Kristi auktoritet tryggas av ofelbarhetens särskilda nådegåva. Den omfattar allt det som finns nedlagt i den gudomliga uppenbarelsens skatt.

Gemenskap med de döda genom att be för de döda så att de blir befriade från sin synd

958. Gemenskapen med de avlidna. "Pilgrimskyrkan är starkt medveten om denna gemenskap med hela Jesu Kristi mystiska kropp. Från kristendomens äldsta tid har hon hållit minnet av de döda i stor vördnad.

Hon har också burit fram böner för dem, eftersom 'det är en helig och from tanke att be för de döda så att de skall befrias från synd'" (2 Mack. 12:45). Vår bön för dem kan inte bara hjälpa dem utan också göra deras förbön för oss verksam.

Den som mottagit dopets sakrament (som spädbarn) är frälst

1257. Herren själv framhåller att dopet är nödvändigt för frälsningen. Likaså har han befallt sina lärjungar att förkunna evangeliet och döpa alla folk.

Dopet är nödvändigt för frälsningen för dem vilka evangeliet har förkunnats för och som har haft möjligheten att be om detta sakrament.

Kyrkan känner inte till något annat medel än dopet för att säkerställa inträdet i den eviga saligheten.

Därför aktar hon sig för att försumma den uppgift hon har fått av Herren att låta alla dem som kan döpas "födas på nytt av vatten och Ande".

Gud har bundit frälsningen till dopets sakrament, men han är själv inte bundet till sina sakrament.

Kyrkan hoppas att det finns en frälsningsväg för barn som inte hunnit bli döpta

1261 När det gäller barn som dött utan att bli döpta kan kyrkan anförtro dem åt Guds barmhärtighet, något som hon också gör vid deras begravning.
Ja, Gud som i sin stora barmhärtighet vill att alla människor skall bli frälsta och Jesu ömhet mot barnen som får honom att säga:

"Låt barnen komma hit till mig och hindra dem inte" (Mark 10:14) låter oss hoppas på att det finns en frälsningsväg för barn som dött utan att bli döpta.

Så mycket mera angelägen är också kyrkans maning att inte hindra barnen att komma till Kristus genom dopets heliga gåva.

Barn som inte är döpta är inte Guds barn

1250. Barn föds med en fallen och av arvsynden befläckad natur.
Också de behöver den nya födelsen genom dopet för att befrias från mörkrets makt och flyttas över till det rike där Guds barns frihet råder. Dit är alla människor kallade.

Att frälsningsnåden är ren, oförskylld gåva framträder särskilt klart i barndopet. Kyrkan och föräldrarna skulle då beröva barnet den oskattbara gåvan att bli Guds barn om de inte lät döpa det kort efter födelsen.

Den som är döpt är förlåten för arvsynden och alla personliga synder

1263. Genom dopet blir alla synder förlåtna, både arvsynden och alla personliga synder, liksom alla syndastraff.

Ur dopfunten föds Nya förbundets folk

1267. Dopet gör oss till lemmar i Kristi kropp. "Vi är ju varandras lemmar" (Ef. 4:25). Dopet inlemmar oss i kyrkan. Ur dopfunten föds Guds enda folk, det Nya förbundets folk, som överskrider alla naturliga eller mänskliga gränser - mellan länder, kulturer, raser eller kön.

Den som syndat efter dopet måste motta botens sakrament

980. Det är genom botens sakrament som den döpte kan försonas med Gud och kyrkan: Fäderna hade rätt då de kallade boten "ett mödosamt dop".
Detta botens sakrament är för dem som fallit efter dopet nödvändigt för frälsningen, liksom dopet självt är nödvändigt för dem som ännu inte är födda på nytt.

Skärselden

1030. De som dör i Guds nåd och vänskap men är ofullständigt renade även om de är säkra på sin frälsning undergår efter sin död en rening för att uppnå den helighet som är nödvändig för att träda in i himlens glädje.

1031. Kyrkan kallar denna slutliga rening av de utvalda, vilken är något helt annorlunda än de fördömdas straff, för skärselden (reningsorten).
Kyrkan har formulerat trosläran om skärselden framför allt på koncilierna i Florens och I Trient.

Allmosor, avlat och botgärningar för de döda

1032. Denna lära stöder sig också på böner för de döda som den helige Skrift talar om: "Därför lät han (Judas Mackabeus) bära ram detta soningsoffer för de döda, för att de skulle befrias från sina synder" (2 Mack 12:46).

Från allra äldsta tid har kyrkan hållit de dödas minne i ära och burit fram böner för dem, särskilt det eukaristiska offret, för att de skulle renas från sina synder och nå fram till det saliga skådandet av Gud. Kyrkan rekommenderar också allmosor, avlat och botgärningar för de döda.

Offret i eukaristin sonar både levandes och dödas synder

1414. I egenskap av offer frambärs eukaristin också för att sona de levandes och dödas synder och för att utverka andliga eller timliga välgärningar av Gud.
Offret i eukaristin blir Kristi kropp och blod

1353. Gåvorna (bröd och vin) frambärs av prästen i Kristi namn i det eukaristiska offret där de blir till Kristi kropp och blod.

Det eukaristiska mässoffret och Jesu offer på Golgata är samma offer

1367. Kristi offer och mässoffret är ett enda offer: "Det är ett och samma offer, det är samme Kristus som frambär sig själv genom prästernas tjänst - han som frambar sig själv på korset.

Endast sättet att offra är annorlunda: "I detta gudomliga offer som äger rum i varje mässa är samme Kristus närvarande som offrade sig själv en enda gång på ett blodigt sätt på korsets altare, och blir offrad på ett oblodigt sätt".

Kyrkan offras också i mässoffret

1368. Eukaristin är likaså kyrkans offer. Kyrkan som är Kristi kropp deltar i sitt överhuvuds offer. Med honom offras hon själv helt och hållet. Hon förenar sig med hans förmedling för alla människor hos Fadern.

I eukaristin blir Kristi offer också offret som frambärs av lemmarna i hans kropp. De troendes liv, deras lovprisning, deras lidande, bön och arbete och hans fullständiga självutgivelse och får på detta sätt ett nytt värde. Kristi offer närvarande på altaret ger alla generationers kristna möjlighet att förenas med hans offer.

Mässan firas i gemenskap med Jungfru Maria

1370. …det är i gemenskap med den saliga jungfru Maria och genom att erinra sig henne liksom alla andra helgon som kyrkan frambär det eukaristiska offret.
Mässoffet frambärs också för de döda

1371. Det eukaristiska offret frambärs också för avlidna troende "som dött i Kristus men ännu inte helt och hållet blivit renade" för att de skall kunna gå in i Kristi ljus och frid…

Transsubstantiationen - förvandlingen till Kristi kropp och blod

1376. …genom konsekrationen av bröd och vin sker en förändring av brödets hela substans till Kristi vår Herres, kropps substans och av vinets hela substans till hans blod: denna förändring kallar den katolska kyrkan med en lämplig och riktig term för transsubstantiation.

Kristus finns i de överblivna oblaterna och vinet

1377. Kristi eukaristiska närvaro börjar med konsekrationen och fortsätter så länge som de eukaristiska gestalterna finns kvar. Kristus är helt och hållet närvarande i var och en av gestalterna och helt och hållet i varje del av dem, så att brödsbrytelsen inte bryter sönder honom.

Kulten att vörda de överblivna hostierna och bära dem i procession

1378. "Den katolska kyrkan har givit och fortsätter att utöva kult, i form av tillbedjan, som tillkommer eukaristins sakrament inte bara under mässan, utan också utanför mässans firande; i det att hon med största omsorg förvarar de konsekrerade hostiorna, visar fram dem för de troende för att de skall vörda dem i högtidlig form och i det att man bär dem i procession.

Alla synder måste bekännas för prästen

1493. Den som vill erhålla försoning med Gud och med kyrkan skall för prästen bekänna alla svåra synder som han ännu inte har bekänt och som han kommer ihåg efter att omsorgsfullt ha rannsakat sitt samvete. Utan att i och för sig vara nödvändigt rekommenderas ändå bekännelsen av mindre allvarliga fel varmt av kyrkan.

Endast prästen kan förlåta synder

1495. Endast prästerna som av kyrkans auktoritet fått fullmakt till avlösning kan i Kristi namn förlåta synder.

Avlat efterskänker straff både för levande och döda

1498. Genom avlat kan de troende för sig själva och även för själarna i skärselden erhålla efterskänkande av timliga straff, vilka är syndens följd.

Vad menas med avlat?

1471. "Avlat innebär att det timliga straff som man ådragit sig genom synd som redan har utplånats blir efterskänkt inför Gud. Det är ett efterskänkande som en väl förberedd troende kristen erhåller på vissa bestämda villkor, genom ett kyrkans ingripande.

Ty kyrkan är återlösningens förmedlare, och hon fördelar och öser i enlighet med sin auktoritet ur den skatt av tillfyllestgörelse som Kristus och helgonen har samlat."

"Avlaten är partiell eller fullständig, dvs., den kan ge partiell eller fullkomlig befrielse från det timliga straff som hänger ihop med synden." Man kan använda sig av avlaten för levande människor eller avlidna.

Kyrkan har fått fullmakt att förmedla avlat

1478. Det är kyrkan som förmedlar avlaten. Hon ingriper i kraft av den fullmakt att binda och lösa som hon har fått av Kristus till förmån för en kristen människa och öppnar för henne skatten som utgörs av Kristi och helgonens förtjänster för att förmå barmhärtighetens Fader att efterskänka de timliga straff som hennes synder förtjänar.

Så vill kyrkan inte bara komma denna kristna människa till hjälp, utan också mana henne till fromma, botfärdiga och kärleksfulla gärningar.

Kyrkan kan förmedla avlat även för de döda

1479. Eftersom de avlidna troende på reningens väg också är medlemmar av samma de heligas gemenskap kan vi bland annat hjälpa dem genom att erhålla avlat för dem, så att de befrias från de timliga straff som ålagts dem för sina synder.

Vördandet av reliker och andra fromhetsformer

1674. Trosundervisningen bör förutom den sakramentala liturgin och sakrametalierna ta hänsyn till olika fromhetsformer hos de troende och folklig religiositet.

Det kristna folkets religiösa känsla har i alla tider kommit till uttryck i olika former för fromhet som omger kyrkans sakramentala liv, exempelvis vördandet av reliker, besök av heliga platser, vallfärder, processioner, korsvägsandakten, religiösa danser, rosenkransen, medaljer etc.

Slut citat
---
HaFo – kommentar:

Alla kommentarer är ju egentligen överflödiga. Vad som här svart på vitt återger förförelsen i katolicismen är ju så markant och påtaglig, så det är bara med ett enda stort frågetecken som man förundras över, hur ledare som Hedin, Ekman, Halldorf m.fl. överhuvudtaget vill närma sig katolicismen och dess företrädare.

Hur kan man få så dimmiga ögon, så man inte ser vad katolicismen lär!!?????????

Hur är det möljigt att som kristen ledare bejaka ovanstående? För det är ju vad man gör om man ger sig i lag med katolicismens utövare.

Hur blind och naiv kan man få vara och ändå få kvarstå som kristen ledare och innan de får, som inte låter sig manipuleras och duperas, inser att de ”ledes i vall” av ”en ulv i fårakläder”, som samlar falska profeter och lärare kring sig, som ska ge fåren mat. En mat som leder fram mot avfallet!!

HaFo

h
Mar 25, 2008 - 8:40PM
Re: Katolicismens förförelse

PS.

Fick ett mail med lite mer information kring författaren av ovan angivna insändare:

katoliken Erik Kennet Pålsson. Han har konverterat till Katolska kyrkan och är katolsk diakon i Haninge, en känd debattör som också undervisar katolska präster.

Han har själv konverterat till kk

http://www.tidenstecken.se/fk040418.htm
---

HaFo - kommentar:

Och inte var då denne konverterande till katolsk diakon speciellt trovärdig i sitt försvar av katolicismen om han för detta ändamål vill åberopa den katolska katekesen. Som sagt så innehåller den helt hårresande villfarelse, som det är obegripligt att kristna ledare idag är bereda att "köpa" och "gå i armkrok med.

Man har ju dessutom undertecknat ett avtal om att man i det ekumensika samarbetet, inte ska beröra saker som åtskiljer, utan bara tala om vad som förenar (det dokumentet har ett vackert namn som jag just nu inte får upp i min dator ovanför axlarna).

Det fungerar ju ungefär, som när man i ordensväsendet blir bunden till tystnadslöften.

När man senare upptäcker att det inte alls var "Gudomligt" och "moralhöjande" på "kristen grund", vad man sysslade med, utan att det uppdagas att man i sista ritualen faktiskt tillber Lucifer, så har man därmed redan tunghäfta och blir lurad till att tro, att om man bryter ett tysthetslöfte, så går man förlorad.

Nu ger man löfte om att i ekumeniken under kaqtolskt inflytande, bara tala om vad som förenar och inte det som åtskiljer.

Och det skapar samma "munkavle", när man faktiskt upptäcker, att vad som skiljer katolicismen och trosförkunnelsen, som nu förenas i den stora drqaghästen fram mot det kristna avfall Bibeln tecknar, från sann kristen tro, är en ofrånkommlig villfarelse.

Då bryter man ju underskriften av dokumentet (tysthetslöftet), om man i klartext börjar uttala vilken villfarelse som egentligen råder i katolicismen och trosförkunnelsen.

Ganska smart uppbyggt av de som vill genomdriva avfallet - eller hur. Och "nicke - dockor" till andliga ledare verkar bara stå å buga med mössan i hand, för att b"vara ett så världen kan tro" och att man tillsammans "ska vinna världen för Kristus".

Vad man ger sitt bifall till är att förbereda antikrists inträde på arenan som en istället för Kristus - antikrist. En falsk Messias och falsk "världsfrälsare".

HaFo

h
Mar 30, 2008 - 5:38PM
Re: Katolicismens förförelse

Citerar från Deboras blogg, som är länkad från min sida, under ”länkar” i menyn till vänster:
---
Varning! Den katolske 'karismatiske' predikanten Raniero Cantalamessa undervisar t.ex. genom att citera Guds Ord och samtidigt lägga in en helt annan mening till kontexten:

1. (Citat ur hans 'predikan' Lectio divina) "A passage of unusual toughness (Uppb.3:14-19), which, however, is immediately overturned by one of the most touching descriptions of the love of God

(Uppb.3:20): "Behold, I stand at the door and knock. If anyone hears my voice and opens the door, [then] I will enter his house and dine with him, and he with me." It is an image that reveals its realistic and not only metaphorical significance if it is read, as the text suggests, with the Eucharistic banquet in mind."

http://www.cantalamessa.org/en/predicheView.php?id=241

(Min övers.)
---
"Uppb.3:14-19 är ett tufft avsnitt, som emellertid, ändras omedelbart genom en av de mest rörande beskrivningarna av Guds kärlek (i vers 20):

'Se, jag står för dörren och klappar; om någon lyssnar till min röst och upplåter dörren, så skall jag gå in till honom och hålla måltid med honom och han med mig.'

Detta är en återspegling som uppenbarar realism och inte bara en metaforisk betydelse, om detta läses, som texten antyder, med eukaristin i åtanke." (slut citat)
---
Kommentar: eukaristi - här åsyftas den katolska nattvarden i realpresens, där man 'äter Jesu kropp och dricker Hans blod på riktigt'. R. Cantalamessa påstår, att texten antyder detta, vilket den absolut inte gör.

Jesus säger, att "om någon lyssnar till min röst och upplåter dörren, så skall jag gå in till honom och HÅLLA MÅLTID MED HONOM och han MED MIG" - Herren säger inte, att någon skall 'äta mig'.

"Att hålla måltid" betyder att äta tillsammans - texten antyder alltså EN FÖRBUNDSMÅLTID. Abraham, när Herren slöt förbundet med honom, åt tillsammans "med Herren" - han 'åt inte Gud'.

...

2. (Citat ur nästa stycke i samma predikan av R.Cantalamessa):

"Obedience to the word of God is obedience we can always do. (...) . It is also the obedience that applies to all of us, inferiors and superiors, clerics and laity. The laity do not have a superior in the Church whom they must obey -- at least not in the sense that religious and clerics have a superior; but they do have, in compensation, a "Lord" to obey! They have his word!"

(Min övers.) "Lydnad under Guds ord är lydnad vi kan alltid göra. (...) Det finns även den lydnad som gäller oss alla, underordnade och överordnade, klerikaler och lekmän. Lekmännen har inte en överordnad i Kyrkan, som de måste lyda -- i alla fall inte på samma sätt som de troende och prästerskap har en överordnad, men de har i stället, en "Herre" att lyda! De har hans ord!" (slut citat)
---
Kommentar:

här får man undervisning i total lydnad - helt enkelt. Och förvirrad blir man. Samtidigt som strukturen är toppstyrd för "Kyrkans folk", och till synes behöver inte lekmännen 'lyda' den ordningen, så blir lydnaden under "Kyrkan" ändå starkt markerad för alla lekmän, eftersom lekmännen lyder "Herren", hans ord, SOM ju prästerskapet har företräde att...uttolka!!! (Hängde ni med?!) ...
---
...eftersom påven är "Kristi ställföreträdare på jorden", väger hans ord lika tungt 'ex cathedra' som Herrens ord, så allt vad han säger, måste lekmännen...åndå åtlyda! .....Fiffigt!
.......
Nej, tack! Det är mycket bättre att endast hålla sig till förbundet med Herren. Och rannsaka allt som sägs med Ordet och inte blanda ihop olika 'andar'! För att inte låta sig förledas....
......
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=151302

---
1. PÅSKMÅLTID = ÅMINNELSEMÅLTID: nattvarden kallas i stället i Skriften 'påskmåltid' och måste förstås helt i sitt hebreiska sammanhang:

Matt.26:17-18 "Men på första dagen i det osyrade brödets högtid trädde lärjungarna fram till Jesus och frågade: "Var vill du att vi skola reda till åt dig att äta påskalammet?"

Han svarade: "Gån in i staden till den och den och sägen till honom: 'Mästaren låter säga: Min tid är nära; hos dig vill jag hålla påskhögtid med mina lärjungar.'"
...
Påskhögtid är uteslutande baserad på den hebreiska betydelsen av PESACH, och det är en FÖRBUNDSMÅLTID.

2. Uteslutande ANDLIG BETYDELSE av Jesu sista måltid (ingen realpresens - ingen förvandling av brödet & vinet till Jesu faktiska kropp och blod):

Luk.22:19-20 "Sedan tog han ett bröd och tackade Gud och bröt det och gav åt dem och sade: "Detta är min lekamen, som varder utgiven för eder. GÖR DETTA TILL MIN ÅMINNELSE."

Sammalunda tog han ock kalken, efter måltiden, och sade: "Denna kalk är det nya förbundet, i mitt blod, som varder utgjutet för eder."...

3. PAULUS talar om HERRENS MÅLTID som en ÅMINNELSEMÅLTID:

1Kor.11:24-26 "...och tackade Gud och bröt det och sade: "Tag, ät. Detta är min lekamen, som varder utgiven för eder. Gören detta till min åminnelse."

"Sammalunda tog han ock kalken, efter måltiden, och sade: "Denna kalk är det nya förbundet, i mitt blod. Så ofta I dricken den, så gören detta till min åminnelse."

"Ty så ofta I äten detta bröd och dricken kalken, förkunnen I Herrens död, till dess att han kommer.
Den som nu på ett ovärdigt sätt äter detta bröd eller dricker Herrens kalk, han försyndar sig på Herrens lekamen och blod."
.....

4. Jesu ord i Joh.6 skall förstås I TRO, dvs. ORDEN HAR EN ANDLIG INNEBÖRD, Jesus levde ju när Han tillämpade utläggningen:

Joh.6:53 "Jesus sade då till dem: "Sannerligen, sannerligen säger jag eder: Om I icke äten Människosonens kött och dricken hans blod, så haven I icke liv i eder.

Den som äter mitt kött och dricker mitt blod, han har evigt liv, och jag skall låta honom uppstå på den yttersta dagen.

Ty mitt kött är sannskyldig mat, och mitt blod är sannskyldig dryck.

Den som äter mitt kött och dricker mitt blod, han förbliver i mig, och jag förbliver i honom.

Såsom Fadern, han som är den levande, har sänt mig, och såsom jag lever genom Fadern, så skall ock den som äter mig leva genom mig.

Så är det med det bröd som har kommit ned från himmelen. Det är icke såsom det fäderna fingo äta, vilka sedan dogo; den som äter detta bröd, han skall leva till evig tid."

Detta sade han, när han undervisade i synagogan i Kapernaum.

Många av hans lärjungar, som hörde detta, sade då: "Detta är ett hårt tal; vem står ut med att höra på honom?"

Men Jesus visste inom sig att hans lärjungar knorrade över detta; och han sade till dem: "Är detta för eder en stötesten? Vad skolen I då säga, om I fån se Människosonen uppstiga dit där han förut var?

- Det är anden som gör levande; köttet är till intet gagneligt. DE ORD SOM JAG HAR TALAT TILL EDER ÄR ANDE OCH LIV."

Påskamåltidens innebörd ligger alltså på det andliga planet I JESU ORD, i det 'uttalade ordet' som tas emot I TRO PÅ JESU ÖVERSTEPRÄSTERLIGA FÖRSONINGSGÄRNING - den NYA förbundsmåltiden understryker Jesu verk, hans död till syndernas förlåtelse OM EN DJUP ÅNGER TILL OMVÄNDELSE TRÄDER IN och den som tar emot "detta bröd och dricker denna kalk" PROKLAMERAR HÄRMED ATT HAN INGÅR ETT FÖRBUND MED HERREN och att han skall bära "rättfärdighetens frukt" - dvs. att han kommer att LYDA FÖRBUNDSVILLKOREN.
---
Om man misstolkar Jesu ords andliga innebörd och intalar människorna, att 'oblaten förvandlas till Jesu fysiska kropp' som om man 'åt Gud' och blev per automatik 'renad från synd', så berövar man de sökande själarna Bibelns sätt att förnya sinnet:

DEN SANNA MATEN ÄR GUDS ORD - och inte yttre ritualism som saknar en personlig koppling till sudierna i Ordet.

Det handlar inte om att ha uttdragna teologiska diskussioner utan det handlar om, att människan inte kan VINNA EN SEGER ÖVER DEN ONDE, SYND och DÖD, om hon 'serveras yttre ritualer' men saknar FÖRANKRING I ORDET!

Det spelar ingen roll, hur många gånger 'man offrar Jesus i mässan, förvandlar oblaten och äter Jesus bokstavligen' - håller du inte förbundet med Herren och följer förbundsvillkoren, så "dricker du och äter" en dom över dig...."Den som älskar mig, håller mina bud" säger Herren.

Man får inte 'servera' människor en 'religiöst from' men totalt verkningslös mot den onde ritual, om Ordet inte åtlyds!

Herren har nämligen behag till LYDNAD och inte till offer!

Kraften mot den onde och mot synd ligger på andens område: "Mina Ord är ande och liv" säger Jesus.
---
Rom.3:21 "Men nu har, utan lag, en rättfärdighet från Gud blivit uppenbarad, en som lagen och profeterna vittnar om, en rättfärdighet från Gud genom tro på Jesus Kristus, för alla dem som tro. Ty här är ingen åtskillnad.

Alla hava ju syndat och äro i saknad av härligheten från Gud; och de bliva rättfärdiggjorda utan förskyllan, av hans nåd, genom förlossningen i Kristus Jesus, honom som Gud har ställt fram såsom ett försoningsmedel genom tro, i hans blod.

Så ville Gud - då han i sin skonsamhet hade haft fördrag med de synder som förut hade blivit begångna - nu visa att han dock var rättfärdig.

Ja, så ville han i den tid som nu är lämna beviset för att han är rättfärdig. Härigenom skulle han både själv befinnas vara rättfärdig och göra den rättfärdig, som låter det bero på tro på Jesus."
....
Det är GENOM TRO PÅ JESU BLOD såsom ett välbehagligt offer för Gud, som vi lever och inte genom 'inmundigandet av oblaten, blodet och kroppen i realpresens'.

Jesu blod utgjutet EN GÅNG FÖR ALLA är till för Gud - det var Gud själv som krävde ett felfritt offer - om människan menar, att 'det fysiska ätandet och drickandet i oblaten' kan behaga Gud, så dog Jesus...förgäves.

Då är det människan som offrar ständigt, utför ett försoningsverk - och inte som Herren själv har gjort 'en gång för alla'.
........
Åminnelse av Herrens försoningsverk är den Helige Andes verk i våra hjärtan i enlighet med Ordet - till att vända om och hålla förbundet!

En rituell handling som inte följer Ordet, är billig psykologi som håller själarna i andlig träldom...i tro på magi utförd i mässan...

Slut citat av Debora.
---
HaFo - kommentar:

Att äta och dricka Kristi lekamen och blod, är att utifrån Skriften i Andens ljus se vem Jesus ÄR OCH BETYDELSEN AV OFFRET AV kRISTI PERSONS KROPP OCH BLOD PÅ KORSET!! Med allt vad dessa ord i sanning betyder.

Det blir förvanskat såväl i trosförkunnelsen och katolicismen och därför, hur mycket man än där, firar åminnelsen av Jesu död och uppståndelse och tror sig verkligen "äta Kristi kropp och blod", så är det en "annan Jesus", introducerad av en villoande, som man umgås med.
---
Att lyda Guds Ord och ställa sig in under Hans förbund, är detsamma som att hjälplöst sätta sin förtröstan till vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och ta till sig dessa Skriftens Ord i en hjälplös förtröstan till att Skriftens Ord är vad som gäller:

Rom.3:21 "Men nu har, utan lag, en rättfärdighet från Gud blivit uppenbarad, en som lagen och profeterna vittnar om, en rättfärdighet från Gud genom tro på Jesus Kristus, för alla dem som tro. Ty här är ingen åtskillnad.

Alla hava ju syndat och äro i saknad av härligheten från Gud; och de bliva rättfärdiggjorda utan förskyllan, av hans nåd, genom förlossningen i Kristus Jesus, honom som Gud har ställt fram såsom ett försoningsmedel genom tro, i hans blod.

Så ville Gud - då han i sin skonsamhet hade haft fördrag med de synder som förut hade blivit begångna - nu visa att han dock var rättfärdig.

Ja, så ville han i den tid som nu är lämna beviset för att han är rättfärdig. Härigenom skulle han både själv befinnas vara rättfärdig och göra den rättfärdig, som låter det bero på tro på Jesus."
....
Det är GENOM TRO PÅ JESU BLOD såsom ett välbehagligt offer för Gud, som vi lever och inte genom 'inmundigandet av oblaten, blodet och kroppen i realpresens'.

Jesu blod utgjutet EN GÅNG FÖR ALLA är till för Gud - det var Gud själv som krävde ett felfritt offer - om människan menar, att 'det fysiska ätandet och drickandet i oblaten' kan behaga Gud, så dog Jesus...förgäves.

Då är det människan som offrar ständigt, utför ett försoningsverk - och inte som Herren själv har gjort 'en gång för alla'.

---
HaFo

s
Mar 31, 2008 - 4:39AM
Re: Katolicismens förförelse

Hej

Citat av Harry
"Att äta och dricka Kristi lekamen och blod, är att
utifrån Skriften i Andens ljus se vem Jesus ÄR OCH
BETYDELSEN AV OFFRET AV kRISTI PERSONS
KROPP OCH BLOD PÅ KORSET!!
Med allt vad dessa ord i sanning betyder.
Det blir förvanskat såväl i trosförkunnelsen och katolicismen
och därför, hur mycket man än där, firar åminnelsen av Jesu
död och uppståndelse och tror sig verkligen "äta Kristi kropp
och blod", så är det en "annan Jesus", introducerad av en
villoande, som man umgås med"
Slut citat

# Min kommentar , ja , och eftersom det är så med
den katolska nattvarden att den bara ser ut att fira Jesu
död och uppståndelse , men i verkligheten handlar om
något helt annat , så är ju frågan vad är det egentligen
som sker i detta sammanhang ?

Citat från "Deboras blogg"

"En rituell handling som inte följer Ordet,
är billig psykologi som håller själarna i andlig träldom...
i tro på magi utförd i mässan...
Slut citat

Min kommentar
Här håller jag inte med i denna formulering att
det bara enbart är fråga om en "billig psykologi"

Att tro det nog att mycket grovt underskatta vad
det finns för slags krafter bakom denna "ritual"

Jag tror tvärtom att det egentligen bakom detta finns
en mycket stark ockult kraft som verkar på den som
deltar i detta sammanhang , detta med den katolska
nattvarden är mycket mer än bara enbart
deltagarnas tro på magi

Att delta i den katolska nattvarden är nog som
att , gång på gång , på gång ladda upp "batterierna"
så att man skall hållas i en konstant blindhet
inför sanningen---

Så att man helst inte alls ska få syn på det "sken som utgår
från evangelium om Kristi, Guds egen avbilds, härlighet"

# Återigen , och eftersom det är så med den katolska nattvarden
att den bara på ytan ser ut att fira Jesu död och uppståndelse , men i
verkligheten så handlar den ju om något helt annat , så är ju frågan
vad är det egentligen som sker i detta sammanhang ?

Alltså
Vad är det som man egentligen firar
i den katolska nattvarden ?

http://petrus-kefa.blogspot.com/2007/08/vad-hnde-p-damaskusvgen.html

När sedan Roms kejsare Konstantin år 318 bekänner sig till den kristna
tron och upphöjer den till Romarrikets statsreligion är det tämligen uppenbart
att han gör det utifrån politiska motiv. Han vill ena sitt imperium som håller på
att falla sönder och de kristna hade blivit en viktig faktor att räkna med.

Det är också uppenbart att han inte gör en omvändelse på det sätt som
Skriften säger, nämligen att göra upp med sitt hedniska förflutna, utan
det är känt att han fortsatte med sin soldyrkan ända fram till sin död.

Inom Romarrikets gränser fanns en mängd olika religioner,
och soldyrkan hade blivit mycket populär vid denna tid.

Kejsar Konstantin bidrog starkt till sammanblandningen mellan
dyrkan av solen och kristendomen, vilket avspeglas framförallt
i de katolska kyrkorna.

Bland annat så placeras oblaten i den katolska
mässan i en sol, i den s k monstransen, där oblaten
sedan tillbeds som Kristus.

Det var alltså genom Konstantin och det kyrkomöte i
Nicaea som han sammankallade till år 325,
som starkt bidrog till blandningen mellan kyrkofädernas
avjudafierade kristendom, hellenistisk filosofi
[Platon och Aristoteles] och olika hedniska religioner.
Slut citat

# En bild brukar ju säga mer än "tusen ord"

Går man in på
http://haggaj.blogg.se/1188826035_skkan.html
, så kan man se bilder på mynt med både Påve
och en kvinna hållande ett Kors , hon har också
en bägare i handen , i bägaren finns en oblat
som faktiskt för tankarna till en sol !!

Solen stiger ju som bekant upp varje dag
på nytt , och på nytt och--- på nytt igen

Citat av "Haggaj"
"På första sidan i ett nummer i den katolska
tidskriften Envoy Magazine kan man också se
oblatet föreställande en sol på en blå himmel"
Slut citat

# I den katolska mässan så offras ju
Kristus på nytt , och på nytt och---
Nåja , så inbillar de ju sig förstås---

Citat från "Haggajs blog"

"Haggaj" skriver bland annat följande :
"Just nattvarden (the Eucharist) är för katolikerna
något extra. Den katolska kyrkan beskriver sig själv
som dyrkande nattvarden. Det finns moment av
tillbedjan till själva nattvarden som också enligt
deras tro verkligen förvandlas till Gud"

"Därför är det besynnerligt att man på baksidan
av mynten från Vatikanen - med påven på framsidan -
återfinner en kvinna som representerar tron och som
håller en bägare i sin hand. I den bägaren kan man se
hur oblaten förvandlas till en soluppgång som enligt
deras tro skall tillbedjas som Gud"

Upp 17:4

"Oblatet som skulle bli Gud blev en sol"

http://haggaj.blogg.se/1188826035_skkan.html

Det talas ibland på lite allvar, men mest på skämt att katolska
kyrkan skulle vara densamma som skökan i Uppenbarelseboken.
Jag har funnit en detalj som är intressant i det ämnet.

Mycket av den allvarliga kritiken mot den katolska kyrkan riktar in sig
på att de har någon form av soldyrkan. Det finns många symboler som
liknar de från soldyrkande religioner. Det är fakta som är svårt att förbise.
En av de mer uppseendeväckande och spekulativa likheterna ligger i att
påståenden att deras oblat i nattvarden liknar en sol. På första sidan i ett
nummer i den katolska tidskriften Envoy Magazine kan man också se
oblatet föreställande en sol på en blå himmel.

image91
Envoy Magazine jan/feb 2000

Just nattvarden (the Eucharist) är för katolikerna något extra.
Den katolska kyrkan beskriver sig själv som dyrkande nattvarden.
Det finns moment av tillbedjan till själva nattvarden som också enligt
deras tro verkligen förvandlas till Gud.

image93
Påve Johannes Paulus II lyfter oblaten, som
katolikerna tror förvandlas till Gud.

Därför är det besynnerligt att man på baksidan av mynten från Vatikanen -
med påven på framsidan - återfinner en kvinna som representerar tron och
som håller en bägare i sin hand. I den bägaren kan man se hur oblaten
förvandlas till en soluppgång som enligt deras tro skall tillbedjas som Gud.

image92
Mynt med påve Paulus VI på framsidan och en kvinna som håller en bägare
med en oblat som förvandlas till en soluppgång och som skall tillbejas som Gud.

image94
Förstoring av ett annat mynt från 1959. Man kan se att oblaten har
förvandlats till en sol. Eftersom oblaten anses bli Gud och skall
tillbedjas får man anse det uppseendeväckande.

Med detta för ögonen vill jag bara avsluta och lämna frågan om skökan
öppen för Er läsare att bedöma med att citera från Johannes Uppenbarelse:

"Och kvinnan var klädd i purpur och scharlakansrött och lyste av guld och
ädelstenar och pärlor. I handen hade hon en guldbägare, som var full av
skändligheter och smutsen från hennes otukt." (Upp 17:4)
Slut citat

Mvh SLB

e
Mar 31, 2008 - 3:02PM
Re: Katolicismens förförelse

SLB!

Jag håller med dig: det är mycket mer bakom den katolska nattvarden...

Det hänger ihop med soldyrkan, särskilt med Mithras-kulten. Där använde man bl.a. en RUND skiva, MIZD, som motsvarar oblaten idag.

Jag återkommer senare med mer om detta!
...........

h
Mar 31, 2008 - 5:49PM
Re: Katolicismens förförelse

Klistrar in från Bertil Lundbergs hemsida ngt som går i linje med vad Elisabeth och Sigfrid pekar på.

Vad som gör katolska nattvardsfirandet till ngt ockult är ju, utöver förvandlingen av brödet och vinet, även att Maria säges vara med i sammanhanget.

Det är ju inget annat än då mer frågan om en spiritistisk seans.

---
Från Lundbergs hemsida:

Diana of the Ephesians

The ruling spirit over Ephesus and Asia Minor was Diana of the Ephesians, and her temple there was one of the seven wonders of the ancient world. Reportedly she was the most worshipped deity in the Roman Empire.

According to Acts 19, when Paul went to Ephesus he cast many demons out of individuals and he saw a people movement among magicians. This eroded Diana's Författareity so much that she began to lose her power and she could no longer keep her territory in darkness. The local idol makers were losing so much business that they started a riot in the huge outdoor theater.

After Paul left, the Apostle John went to Ephesus to finish his career. Among other things, he wrote Revelation at the nearby Island of Patmos where he was exiled for a time. While Paul did not enter Diana's temple for a prayer assault, John did.

According to Yale University historian Ramsey MacMullen, John confronted her directly, prayed that she would be served a divine eviction notice, and when he did a portion of the temple collapsed.

From then on it was downhill for Diana. Her power diminished and fifty years later very few in the Roman Empire were worshipping her. Meanwhile, Ephesus became the center of world Christianity for the next 200 years.

The Queen of Heaven

While we were in Turkey, Doris and I learned a great deal about the Queen of Heaven. This principality is so powerful and so malicious that, as far as I know, her worshippers are the only ones in the Bible for whom God prohibits prayer. Jeremiah 7:16 says:

"Therefore do not pray for this people, nor lift up a cry or prayer for them, nor make intercession to Me; for I will not hear you." Why? "The women knead their dough to make cakes for the queen of heaven" (Jer. 7:18).

Almost every major prayer initiative that we have held in connection with the Spiritual Warfare Network in different parts of the world has surfaced the Queen of Heaven in one form or another.

She has succeeded much too much in spreading her power to keep people from the gospel, perhaps more than any other principality of darkness.

Among other things we learned that she is at the spiritual roots of Islam, in the form of the moon goddess.

We heard that Muslim leaders will not allow archaeological digs in Mecca because the connection between the moon goddess and Islam would then be highlighted scientifically, while Islam desires to maintain its public image of monotheism.

The symbol of the moon goddess is the crescent moon, which appears on every mosque as well as on the flags of many Muslim nations.

As we prayed for the Turks, we knew that the power of the Queen of Heaven had to be broken in order for the gospel to spread in Turkey.

Doris sensed this very strongly when we prayed near the altar of Diana. The evil power is still there, and it is very strong.

While there we realized something else for the first time. We had been very familiar with the multi-breasted idol of Diana. But closer examination showed that she wears the crescent, the symbol of the moon goddess, around her neck!

Disguised as the Virgin Mary

When the Apostle John went to Ephesus, he took Mary, the mother of Jesus, with him. While on the cross, Jesus had commended his mother to John (Jn. 19:26-27).

In Ephesus, Mary, by then undoubtedly a grandmother, died. An ornate shrine in today's Ephesus marks where she reportedly lived. Daily people kneel in the shrine to worship her idol.

As the center of world Christianity shifted from Ephesus to Rome, Mary began to be exalted, worshipped, and prayed to as a mediator to God.

It is not surprising, then, that the Roman Catholic Church would choose Ephesus as the place to convene an ecumenical council in 431 in order to declare officially that Mary is the "Mother of God."

This began a steady increase of Mary worship through the centuries and lasting until today. According to the August 1997 Newsweek cover story, for example, over 4 million petitions have been received by the Vatican to declare Mary co-redemptrix with Jesus.

If this becomes dogma, all Catholic prayers to Jesus will be expected to go first to Mary. Pope John Paul II is a declared worshipper of Mary and he bows before her and prays to her as a mediator. Her idols have proliferated more around the world than Diana's ever had.

Mary is a skillful adaptive deception of the Queen of Heaven. Since Diana became worthless after the spiritual warfare of Paul and John, the Queen of Heaven needed another disguise.

When I suggested this to Hector Torres after returning from Turkey, he said, "Of course. Don't you realize how many pictures and idols of the Virgin Mary in Latin America have her connected to the crescent moon, the symbol of the moon goddess?"

This was news to me, but as soon as I looked, there it was! In fact, one of the frequent titles given by Catholics to Mary is "Queen of Heaven."

Doris and I were horrified when, in 1996, we visited Rome for the first time and took a guided tour of the Vatican. We had not been inside the building for more than 10 minutes when we were startled to see a life-sized statue of Diana of the Ephesians on public display.

C. Peter Wagner, Coordinator, International Spiritual Warfare Network
---
Isis: "Queen of Heaven"

by Carl Teichrib

"Symbols are oracular forms–mysterious patterns creating vortices in the substances of the invisible world. They are centers of a mighty force, figures pregnant with an awful power, which, when properly fashioned, loose fiery whirlwinds upon the earth.

—Manly P. Hall, Lectures on Ancient Philosophy, p.356. (A Freemason and influential occultist, Manly P. Hall was a leading figure in the quest for mystical knowledge.)

Throughout history, Isis and various forms of goddess worship has played a significant role in our world’s religious and cultural makeup. Today, goddess veneration is still very much alive and well, and images of the goddess–in various forms–can be identified in every state and province.

Inscribed in the temple of Isis; "I, Isis, am all that has been, that is or shall be; No mortal man hath ever me unveiled. The fruit which I have brought forth is the ‘SUN’."

Isis is the "divine mother" of ancient Egypt. She was known as the great goddess of magic and "universal nature," and used her powers to raise her dead (and dismembered) husband Osiris back to life (Osiris was represented as the Sun, he also ruled the underworld).

As "Virgin of the World," Isis birthed Horus, the Egyptian god of the sun and moon, day and night. Metaphorically speaking, Isis is the celestial mother of the Sun (son) of god.

It was her son, Horus, who eventually killed Typhon, the Egyptian devil. And, according to legend, Isis–mother of all–remains eternally virgin. She is often portrayed "as the virgin with child," and is regularly depicted as one crowned with a lunar orb and the horns of a bull.

Goddess veneration of the "virgin with child" has been a central belief for various societies throughout history, including some aspects of Christianity.

Indeed, many leading occultists see striking parallels between the Roman Catholic "Virgin Mary"–the "Queen of Heaven"–and the goddess Isis. And the comparison is startling.

Presently, Roman Catholicism holds Mary to be eternally virgin, just as Isis was. Catholicism also contends that Mary was without sin, making her into a type of "god."

In fact, there are some who claim that Mary is the "fourth person" within the Trinity. This belief is linked to Catholicism’s claim that Mary now has a direct say in mankind’s salvation through her (Catholic) role of co-redemption and mediation.

Hence, the elevated Mary becomes a "goddess" in the Catholic faith, just as Isis was a goddess in the pantheon of Egyptian deities. And just as Isis was (and still is) called "Mother of the World" and "Queen of Heaven," so too Mary is now exalted with these same titles.

While the Roman Catholic/Isis comparison shows a tangible link between Catholicism and the mystery religions, Mary as Biblically understood shows little connection.

Yes, Mary was the virgin mother of Jesus, Son of God, but she didn't remain a virgin. Mark 6:3 actually lists four of Jesus’ brothers and mentions sisters as well.

Nor was the Biblical Mary sinless. Romans 3:23 makes it clear that "all have sinned"–which would include Mary. The only exception to this rule is found in Jesus Christ (Hebrews 4:15 is one example among many that attests to Jesus’ sinless character).

The Bible makes it clear that Christ’s death and resurrection was a completed act. The Biblical Mary plays no direct role in His work of salvation.

As Jesus Himself said, "It is finished." He didn’t say, "It’s finished, subject to the continuing work of Mother Mary."

So how is Isis as a symbol used today? While finding an actual statue of Isis may not be as easy as finding the "all seeing eye," goddess symbols are prevalent throughout America.

The great seal of Virginia features the Roman goddess Virtus. The Statue of Liberty is a goddess representation, with her sun-ray spikes an allusion to the headgear of the Colossus of Rhodes, a monument to the Sun-God Helios (interestingly, Auguste Bertholdi, the creator of the Statue of Liberty, was seeking a commission to construct a giant Isis statue holding a torch overlooking the Suez Canal).

From the goddess atop the downtown Indianapolis circle monument to the embossed goddess figures upon state and provincial legislative buildings, goddess symbols are well rooted within modern America.

And now a group of New Agers has started the "Goddess 2000 Project," which seeks to have a goddess statue or other depiction "on every block."

Internationally, the Fellowship of Isis–an organization "dedicated to honoring the religion of the Goddess in Her many forms"–has chapters across Germany, the United Kingdom, and the US. It’s global headquarters is located in Clonegal Castle, Ireland.

Presently, the Fellowship of Isis offers an entire program of correspondence studies, rites, rituals, prayers and degrees to those wishing to advance within the goddess mystery religions.

The secret doctrine of Isis, her mysteries and powers are, according to Manly P. Hall, purposely hid from the average person. According to occult sages, properly understanding the spiritual depths of Isis requires initiation, study, and commitment.

Hall explains in The Secret Teachings of All Ages, "…the great spiritual truths hidden from the world by the ignorance of the world, and the keys of the secret doctrines of the ancient philosophers, are all symbolized by the Virgin Isis.

Veiled from head to foot, she reveals her wisdom only to the tried and initiated few who have earned the right to enter her sacred presence…"

The figure of Isis can also be used to manipulate the black arts. Hall states, "The figure of Isis is sometimes used to represent the occult and magical arts, such as necromancy, invocation, sorcery…"

Hall continues by linking Isis and the order of Freemasonry, "In one of the myths concerning her, Isis is said to have conjured the invincible God of Eternities, Ra, to tell her his secret and sacred name, which he did.

This name is equivalent to the Lost Word of Masonry. By means of this Word, a magician can demand obedience from the invisible and superior deities."

Obviously, the importance of Isis and the accompanying symbolism of goddess adoration is vital to understanding our society’s obsession with goddess worship and the occult in general.

In our attempt as Christians to comprehend the roots of the New Age movement, we must be aware that Satan has tirelessly thrust the deities of ancient Egypt upon mankind for thousands of years.

Ultimately though, it doesn’t really matter if "she" is called Isis, Diana, Virtus, Cybele, Rhea, or Mother Mary, the concept is always the same–the lifting up of a pagan goddess as a replacement for the true God.

"I am the Lord your God, who brought you out of the land of Egypt, out of the house of bondage. You shall have no other gods before Me." Exodus 20:2-3

s
Apr 1, 2008 - 5:51AM
Re: Katolicismens förförelse

Hej

Citat
"The symbol of the moon goddess is the crescent
moon , which appears on every mosque as well as
on the flags of many Muslim nations"

Då kan vi ju ta och titta på om det finns någon
månskära i bruk som symbol också hos den
katolska kyrkan

Och det finns det , i den så kallade "monstransen"
, ibland ser man faktiskt något som påminner om
en månskära i den konstruktion som "monstransen"
har , men bara ibland---

http://sv.wikipedia.org/wiki/Monstrans

"Monstransen har en väldigt genomtänkt design, den vanligaste modellen
är den med solstrålar krönt med ett kors. Den är oftast tillverkad för hand
i guld eller annan ädelmetall, ibland bara av förgylld metall, och dekorerad
med fina detaljer. I solstrålarnas mitt är det runda glaset placerat, genom
vilket det heliga sakramentet kan beskådas. Bakom detta glas finns placerad
en månskärsformad behållare i glas eller förgylld metall, kallad "luna" (latin ’måne’),
där den konsekrerade oblaten/hostian placeras"
Slut citat

Och den katolska oblaten som ju är rund , dvs
solformad och denna oblat placeras i månskäran
i monstransen

http://sv.wikipedia.org/wiki/Konsekration

"Konsekration (latin consecrare ’inviga’, ’förheliga’) är en liturgisk
handling inom kristendomen. Under mässan uttalar prästen Kristi
instiftelseord vid nattvarden, vilket enligt kristen lära betyder att
brödet och vinet förvandlas till Kristi kropp och blod"

http://sv.wikipedia.org/wiki/Monstrans

"Monstrans (av latin monstrare ’visa’) är ett kyrkligt bruksföremål
med en genomskinlig pyxis i vilken den konsekrerade oblaten
tillbedjes av församlingen under särskilda sakramentsandakter,
så kallad sakramental välsignelse. Bruket förekommer i
Romersk-katolska, gammalkatolska, anglikanska och
vissa lutherska församlingar"
Slut citat

"Alltså "solen" ligger alltså i en "månskära" i monstransen
och så tillber församlingen den konsekrerade oblaten under
särskilda sakramentsandakter, så kallad sakramental välsignelse
, den konsekrerade oblaten ska ju föreställa Jesus !!!
Rent ut sagt så verkar det inte vara riktigt sunt
med hela denna tillställning---

"The Queen of Heaven"

Varför kommer jag att tänka på bilden av "Maria" som
"The Queen of Heaven" som håller upp "Jesusbarnet" i
famnen när jag funderar på bilden med "månskäran"
som håller upp den "solformade" oblaten
i monstransen ?

Solen och månskäran---
"Bakvänt" är det ju att "månskäran"
bär upp "solen" i "monstransen"

Men det är ju ändå så bakvänt i den katolska
kyrkan att den "stooora" (alls) mäktiga "Maria"
"The Queen of Heaven"bär upp den lille
hjälplöse "Jesus"

Sannerligen , katolicismen och islam
har nog mer av gemensamma rötter
än man kan tro , eller ?

http://bcc.rcav.org/06-03-06/monstrance.jpg
http://www.serraus.org/images/Monstrance%20(Alone).jpg
http://www.vam.ac.uk/images/image/12270-small.jpg

http://www.remnantofgod.org/images/IGC/monstrance3_jpg_view.htm

All Roman Catholic monstrances have a crescent to hold the
wafer-god of Babylon within it, thereby depicting an exact
duplicate of Babylonian worship of the sun-god BAAL.

http://www.remnantofgod.org/images/IGC/monstrance2_jpg_view.htm

"Notice the crescent moon cradle within the sun shaped monstrance
of the Roman Catholic church. Once the communion wafer is placed
within it, the priest parades it before the people so they
can formally worship and adore it"

Ta gärna och titta lite mera på hur denna "monstrans ser ut
genom att söka på google och välj bildsökning

Och här finns bilder på "The ***** of babylon"

http://www.remnantofgod.org/images/IGC/pagan-rcc.htm

Mvh SLB

s
Apr 1, 2008 - 6:21AM
Re: Katolicismens förförelse

Hej

Kolla upp dessa bilder !!
och jämför med den katolska
monstransens halvmåne och
dess funktion att bära upp
den solformade oblaten--

baal-crescent1 41KB

"Pagan carving of the solar diety Baal-Hadad
depicted as a disk in a crescent"

http://www.remnantofgod.org/images/IGC/baal-crescent1_jpg_view.htm

baal-crescent2a 34KB

http://www.remnantofgod.org/images/IGC/baal-crescent2a_jpg_view.htm

"Ornament from King Tut's tomb. Notice the disk cradled
within the crescent moon. Also notice the image of the
young king himself upon the disk"

k
Apr 1, 2008 - 9:26AM
Re: Katolicismens förförelse

Jag har varit inne på en hemsida som citerats ett flertal gånger här på denna sida, nämligen The remnant of God. Bakom denna sida står helt klart någon som förnekar treenigheten och tar avstånd från att fira söndag, för att bara nämna några saker på remnant of Gods site. Där finns också uttryck för diverse konspirationsteorier och mycket annat som jag ännu ej hunnit ta del av.

h
Apr 1, 2008 - 11:30AM
Re: Katolicismens förförelse

Bra Karin att Du är vaken och uppmärksam!

Kan Du kanske få fram vem/vilka eller vilken ev. grupp eller sammanhang som står för sidan?

Kan Du visa svart på vitt var och på vilket sätt de är vilse kring treeningheten och även, som Du antyder, gör firandet av sabbaten till en frälsningsfråga (ngt som adventister brukar göra)?

Finner Du mycket på den sidan Du anser som vilsen, så starta gärna då ett nytt ämne just för att visa på det.

Å visa då även gärna på vad du anser vara sanning utifrån Skriften som kontrast till vad Du finner vilset på den sida Du anger.

Sigfrid!

Eftersom det är Du som satt ut länk till sidan, så kanske Du också kan arbeta med de fråga Karin tar upp kring den sidan.

Själv är jag för dålig på engelska för att "djupgräva" på denna sida och kunna uttala mig om dess innehåll!

Allt gott till Er bägge Karin och Sigfrid! Ni utgör viktiga röster!

HaFo

s
Apr 1, 2008 - 12:09PM
Re: Katolicismens förförelse

Harry

Om det nu visar sig att det förhåller
sig på det sätt med "The remnant of God"
som Karin skriver så vill jag faktiskt
att du genast direkt plockar bort hela
de inlägg som hänvisar till denna sida !!

Mer än det så kommer jag inte
att kommentera denna sak---

Är det fråga om onyttiga
länkar så direkt bort med
alltsammans genast !!

Mvh SLB

k
Apr 1, 2008 - 12:57PM
Re: Katolicismens förförelse

Hej!

jag måste snart iväg till Örebro men ska försöka kolla lite mer på remnants of God så fort jag hinner. Kan bara säga att samtidigt som man på denna sida tar avstånd från treenigheten, talar man om The Godhead med "three distinctive persons", nästan som tre olika gudomligheter, ungefär som Benny Hinn. Samtidigt skrivs om sabbatsfirande på ett sätt som liknar adventismen och propagerar också för att Jesus är lika med ärkeängeln Mikael!
Jag återkommer så fort jag får tid.

h
Apr 1, 2008 - 1:01PM
Re: Katolicismens förförelse

Själv är jag för dålig på engelska för att kontrollera Karins uppgift och har därmed i nuläge inget "kött på benen" kring spörsmålet.

Visar det sig att Karin har rätt, att det finns vilseledande på den hänvisade sidan, så ska jag naturligtvis tillmötesgå Din önskan och plocka bort det inlägg som länkade dit Sigfrid.

Men avvaktar ett tag tills jag kanske får in mer information kring vad denna sida egentligen står för.

Det kan ju den som har ngn information sända till mig via mail också.

HaFo

k
Apr 1, 2008 - 11:27PM
Re: Katolicismens förförelse

Go´kväll!
Jag har varit inne på remnant of god-sidan. Där finns mycket att ta sig igenom, och jag har naturligtvis inte på långa vägar hunnit med allt men funnit följande:

Bakom sidan finns någon som kallar sig Nicholas. Det finns vissa kopplingar till något som han kallar Seventh Day Remnant Home church. Han uttalar sig mycket positivt om Ellen G. White : En kvinna med anmärkningsvärt stora gåvor" Nicholahemsida är nära förbunden med "Let There Be Light" - en hemsida som tar avstånd från Treenigheten och i stället hävdar att det finns tre olika gudar! Man förespråkar en avvisande hållning till vanlig läkekonst och vanlig medicin och förordar i stället naturläkemedel. Detta är vad jag funnit så långt.
Hälsningar och go´natt!
Karin

k
Apr 2, 2008 - 12:09AM
Re: Katolicismens förförelse

PS

Jag tittade lite vidare och fann detta:
Remnant of god är en underavdelning till presents of god. Man har ett Faith statement = detta tror vi på. Där sägs bland annat att Fadern är en gud, Sonen en annan gud och Anden en tredjr gud. Lördagen är den rätta vilodagen och menar att söndagsfirande är vilddjurets märke. Vidare tar man avstånd från kaffe och the, musik och litteratur och sport och bejakar GT:s matregler. Man praktiserar fottvagning före nattvardsfirande. Man lär att Jesus började en "undersökande domsverksamhet" efter uppståndelsen och att den gick in i ett nytt skede den 22 oktober 1844. Man håller sig dessutom med diverse inspirerade skrifter som komplement till Bibeln, bl.a av Ellen G.White och håller med den tidiga adventiströrelsens uttolkningar av Daniels bok och Uppenbarelseboken. Detta kallas för "Vår tros pelare".


Och jag som tänkte lägga mig tidigt i kväll! Så kan det gå!
Karin

h
Apr 2, 2008 - 8:53AM
Re: Katolicismens förförelse

Starkt jobbat Karin!

Jag tycker att det var väldigt bra att denna länkar kom upp och att det kom fram att detta är en sida som verkar ha starka kopplingar till Adventisterna och den falska profetissan Ellen G.White.

Men det verkar ju även finnas lite stänk av "Jehovas Vittnen" - eller?

Det allvarligaste så här långt är tydligen förvillelsen kring Gudsbilden. Därmed kommer man ju också att ha "en annan Jesus".

Detta hade aldrig uppdagats på min sida om inte Sigfrid hade gjort sina inlägg.

Så därför är min syn på det hela, att inläggen borde få stå kvar, så att Karins inlägg kring sidan bakom länken kommer i ett förståeligt sammanhang.
---
Jag tror att många uppskattar och är betjänta av att se, den koppling som Sigfrid visade på mellan hedniska riter och symboler och katolicismens utövning.

Där tror jag säkert det finns mer kring just det spörsmålet att visa på. Så jag tycker att här ”samverkade allt till det bästa".

Med två ”slagna flugor i en smäll”. Dels kom sambandet mellan hedniska riter och katolicismens utövningar fram i ljuset. Något som säkert ytterligare skulle kunna belysas.

Samtidigt som den länkade sidan kom ut i ljuset, vad den egentligen står för och har med sig i bagaget.

Det kan vara bra för människor att upptäcka, vad som den sidan verkligen står för.

Så pass har jag sett var Sigfrid står, så jag vet att han inte alls står för vad som nu kommit fram från denna länkade sida och att det faktiskt finns ngt väldigt viktigt i vad han ville få sagt och ville peka på.

Som jag tycker Du Sigfrid ska känna Dig fri att fortsätta med utan att bli tyst och gräma Dig över att denna länk till en vilsen sida kom med i Ditt inlägg.

Det var som sagt bra, så att vi alla genom Karins försorg fick insyn i det felaktiga på den sidan.

Så fungerar det med "lemmar varandra till tjänst, med varning, förmaning, uppbyggelse och tröst".

HaFo

k
Apr 2, 2008 - 9:37AM
Re: Katolicismens förförelse

Go´morgon!
Jag vill få sagt att jag absolut inte hade för avsikt att ifrågasätta exempelvis Sigfrids integritet. Det är faktiskt inte så lätt alla gånger att komma underfund med avsikterna bakom om en hemsida man hamnat på i sitt sökande efter information, och det är ju sorgligt att denna Nicholas som tagit sig ur en uppsättning förvillelser, hamnat i nya sådana.
Hälsningar,
Karin

s
Apr 2, 2008 - 10:15AM
Re: Katolicismens förförelse

Hej

Tack Harry och Karin !!

Harry

Med anledning av den utveckling som
denna sak nu har tagit så låt nu mina
tre inlägg stå kvar

Det verkar faktiskt som det nu ser ut det
är så att allt samverkar till det bästa !!
Trots mitt rätt oförsiktiga agerande--
Tre misstag i tre inlägg !!!
Vad jag ännu vill göra är att också
varna för denna länk i ett av mina
inlägg , nämligen denna länk , som
länkar vidare till Mfs !!!

Alltså , se upp med detta
sammanhang !!!
http://petrus-kefa.blogspot.com/2007/08/vad-hnde-p-damaskusvgen.html

Mvh SLB

h
Apr 2, 2008 - 5:07PM
Re: Katolicismens förförelse

Tack både Karin å Sigfrid!

Ni är för goa!! Jag blir alldeles rörd, när jag tar del av hur väl Ni vill mot människor! Bägge uppvisar Ni ett starkt mått av ödmjukhet och omsorg.

Nu går vi vidare framåt med att peka på avfallet i tiden och som kontrast peka på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset!!

HaFo

h
Apr 2, 2008 - 10:42PM
Re: Katolicismens förförelse

Tittade in på den länk som Du senast varnade för Sigfrid!

Och nog är här Din varning befogad, för vad denna länkade sida förmedlar, som Du anger och varnar för!!

Om Du orkar och hinner med (eller ngn annan, så visa gärna på galenskaperna här i sak och i en kontrast visa gärna på Bibelns Jesus och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, som här blir förvanskat eller kommer helt i "andra hand", bakom helt andra saker.)

HaFo

h
Apr 2, 2008 - 10:52PM
Re: Katolicismens förförelse

PS.

När ngn finner fakta kring hur messianska föreningen är vilset ute, så förmedla det gärna till "Min Åsikt", under ämnet "Messiansk och kristen tro på kollisionskurs". Människor behöver verkligen bli vakna över deras vilsenhet i mesianska föreningen.

Jag tror det kan vara 6-8 år sedan jag fick från deras PR i min mailbox. Jag upplevde genast ett väldigt obehag. Tror jag försökte med några mail till dem. Men det var som å "prata me väggen".

Men gör det då, under ett eget ämne, eller under det ämne jag angav, där redan deras verksamhet är ventilerad, så att vi nu under detta ämne kan fortsätta att fokusera "katolicismens förförelse".

HaFo

h
Apr 4, 2008 - 8:30PM
Re: Katolicismens förförelse

Fortsätter citera från Bertil Lundbergs hemsida kring förförelsen från katolicismen och dess företrädare:
---
Påven och Arborelius förleder svensk kristenhet

Den nuvarande Påven har ett stort förtroende utöver världen, inte minst inom svensk kristenhet. Han är känd för sitt fredssträvande, men om vi ska vara ärliga så förstår jag inte annat än att vi måste erkänna att påven Johannes Paulus II (mannen i vitt) är en villolärare.

Och en av hans undersåtar är den katolske biskopen Anders Arborelius som idag sitter som ordförande i Sveriges Kristna Råd.

Vart är svensk kristenhet på väg? SKR talar om en ekumenisk teologi, vad innehåller den?

Anders Arborelius tar sina direktiv från Rom. Den som tror något annat är nog naiv. Hans chef, påven, talade 2004-03-24 klartext om vad han tror på. Detta i ett pressmedelande från Vatikanen.

Där berättar påven om sin tro på Marias obefläckade hjärta. Under en allmän audiens på onsdagen den 24/3 firad på S:t Petertorget påminde påven pilgrimerna att det dagen därpå är Marias bebådelsefest.

Och han påminde om tre gånger i sitt pontifikat när han hade överlämnat Kyrkan, världen och mänskligheten till Maria:

den 8 december 1978 när han överlämnade Kyrkan och världen till henne, den 4 juni 1979 när han förnyade sina högtidliga löften framför den svarta madonnan i Polen och igen 1984.

Han säger: "Jag minns speciellt den 25 mars 1984, det Heliga Året. 20 år har gått sedan den dagen när i andlig förening med alla biskoparna i världen som jag överlämnade hela mänskligheten till Marias Obefläckade Hjärta i respons på Vår Frus vädjan i Fatima."

Och för fredens skull i världen påminner han om att vårt svar till denna törst för hopp och kärlek går med Kristus genom Maria.

Påven avslutar med att repetera sin bönevädjan som han gjorde till Vår Fru 1984:

"Kristi Moder, må den oändliga frälsande kraften i Återlösningen, kärlekens gudomliga kraft, visa sig själv än en gång i världens historia! Må den stoppa det onda! Må den förvandla vårt samvete! Må hoppets ljus i ditt Obefläckade hjärta vara uppenbarat till oss alla!"
---
Vad ska vi säga om ovanstående? Kan vi av detta dra någon annan slutsats än att påven är en stor
villolärare?

Han har till och med haft en uppenbarelse av Maria. Den 13 maj 1981 blev han skjuten på Petersplatsen i Rom av turken Mehmet Ali Agca.

Påven böjde sig ner för att omfamna en ung flicka som bar på en avbild som liknade den Maria som uppenbarade sig första gången den 13 maj 1917 i Fatima. Då sköt Ali Agca två skott från nära håll.

Det första skottet missade påven, det andra tog i magen. Medan ambulansen körde honom till sjukhuset bad han ideligen "Maria, min mor! Maria, min mor!"

Det tog honom 6 månader att helt återhämta sig. Under tiden bad påven till Vår Fru av Fatima som han var övertygad om hade räddat hans liv och under sin konvalecenstid fick han en Mariauppenbarelse som hade anknytning till Fatima.

1982 reste påven på pilgrimsresa till Fatima för att tacka Vår Fru av Fatima vilket han bland annat gjorde genom att kyssa Mariastatyns fötter. Hans personliga måtto till Maria är: Totus Tuus (Helt Din).
---
Och Arborelius har i sin biskopsvigning underkastat sig att vara lydig mot denne villolärare.

Arborelius ber dessutom själv till den allestädes närvarande Maria som kan höra miljontals människor samtidigt för att till sist vara närvarande vid alla katolikers dödsbädd.

Denne man är nu ledare för Sveriges Kristna Råd. I boken om Jesusmanifestet som han skrev tillsammans med pingstledaren Sten-Gunnar Hedin finns på sidan 44 bönen som han skriver att han med förtröstan ber:

"Heliga Maria, Guds Moder, bed för oss syndare, nu och i vår dödsstund."

Vad betyder det? Bönen förklaras så här i Katolska Kyrkans Katekes, punkt 2677:

"När vi bönfaller Maria om att be för oss, erkänner vi att vi är arma syndare, och vi vänder oss till henne, hon som är 'Barmhärtighetens Moder', den helt igenom heliga.

Vi anbefaller oss åt henne 'nu', i vårt livs idag. Och vår förtröstan växer, så att vi redan nu kan överlämna 'vår dödsstund' åt henne.

Må hon vara närvarande då, liksom hon var det vid sin Sons död på korset, och må hon i den stund då vi går över gränsen, ta emot oss som vår moder, för att föra oss till sin Son Jesus i paradiset." Den som har ögon att se med, ser att detta är falskt.
---
Sveriges Kristna Råd väljer "den heliga Birgittas stad" för sitt årsmöte 2004. Det Arboreliska Tammus-helgonet Birgitta står än en gång i centrum. Vi bör notera vad som stod i Katolskt magasin nr 1/1999

"Efter de övriga biskopsfrågorna föll alla församlade på knä, medan electus (Arborelius) lade sig raklång på golvet. Kyrie följdes av helgonlititanian, där ett flertal av de karmelitiska helgonen anropades om förbön - Teresa av Avila, Thérese av Jesusbarnet, Theresia Benedicta av Korset, Johannes av Korset och flera nordiska helgon, bland andra den heliga Birgitta ."

Av Hubertus Brandenburg blev han senare i mötet smord med krisma, för att han skulle få "den mystiska smörjelsen".
---
Mariauppenbarelserna i Lourdes är en föregångare till Fatima. Katolskt magasin nr 2-3/2004 berättar att Stockholms katolska dekanat anordnar en vallfärd den 14 augusti 2004.

Under gemensam rosenkransbön vandrar deltagarna från Nyckelby till kapellet och Maria i Lourdes-grottan på Stiftsgården vid Marielund. Biskop Anders Arborelius leder vandringen.

Kommer han nästa dag kanske att stå på plattformen i någon evangelisk kyrka och intyga sin gemensamma kristna tro? Hur är det ställt i svensk kristenhet?
---
HaFo kommentar:

Ja, det blev mer allvarligt för samröret mellan Arborelius och svensk kristenhet än så!!

Arborelius och Hedin skrev och skriver igen en bok tillsammans!!! Och hur Hedin då tänker, därom får vi "får" i hans hjord, inga besked, utan får leva i ovisshet om hur pingsts:s herde tänker, när han går i ok med en uppenbar, svart på vitt, utifrån katolicismens eget material, villolärare och villolära!

HaFo

h
Apr 5, 2008 - 6:26PM
Re: Katolicismens förförelse

Nu har ju Hedin ngt lite "tagit baldet fån munnen",kring varför han ånyo ska skriva en bok tillsammans med Arborelius, som står för katolicismens förförelse.

Du kan ta del av det skeendet på "öppet mail till Sten - Gunnar Hedin".
---
Fortsätter här med att citera från Bertil Lundbergs hemsida kring katolicismens förförelse och här då just kring Arborelius som Hedin ska skriva sin bok tillsammans med.
---

Anders Arborelius viger en kvinna till Kristi brud

Man häpnar över en artikel på Dagens nätupplaga 26/5 2004. "Historisk katolsk jungfruvigning i pingst" när biskop Anders Arborelius ska viga en kvinna till jungfru.

"Under vigningen får jungfrun ta emot en ring, som symboliserar troheten mot Kristus och kyrkan, och en krona och slöja." Den som det gäller heter Eva Johansson, 31 år gammal och ungdomskonsulent för Sveriges Unga Katoliker i södra Sverige.

Vid sidan om kunde man läsa en artikel om händelsen i Knutbykapellet den 29 mars 1999 om hur Åsa Waldau blev en "Kristi brud" när Knutbypastorn verkställde förlovningen mellan Åsa och Jesus.

Nu ska Arborelius VIGA Eva Johansson från Nässjö till en "Kristi brud".
---
Det är bara att titta i Katolska Kyrkans Katekes så får man svart på vitt vad det handlar om. Punkt 923 säger:

"Jungfrurna uttrycker sin heliga avsikt att närmare följa Kristus och vigs åt Gud av stiftets biskop enligt den godkända liturgiska riten.

De vigs på mystiskt sätt vid Kristus, Guds Son, och helgas åt kyrkans tjänst. Med denna högtidliga rit (Consecratio virginum, "jungfruvigning") görs jungfrun till en åt Gud vigd person,

hon blir ett övernaturligt tecken på kyrkans kärlek till Kristus och en eskatologisk bild av denna himmelska brud och det kommande livet."
---
Detta bekräftas också på andra ställen på Internet:

What is the Consecration of a Virgin? The consecrated virgin living in the world, as expressed in Canon 604, is irrevocably "consecrated to God, mystically espoused to Christ and dedicated to the service of the Church, when the diocesan bishop consecrates [her] according to the approved liturgical rite."

is irrevocably consecrated to God = är oåterkalleligt helgad till Gud mystically espoused to Christ = mystiskt vigd till Kristus; alltså en Kristi brud!
---
The Consecration of a Virgin is one of the oldest sacramentals in the Catholic Church
sacramental = object or ceremony instituted by the church of Roman Catholic and performed as a means of attaining grace.

Utförd som ett medel för att vinna nåd!
---
Judith Mary Hervieux - A RARE `BRIDE OF CHRIST’

Consecrated Virginity IN THE CATHOLIC CHURCH
---
Nu har det varit mediastorm över att en kvinna i Knutby har kallat sig för Kristi brud, men nu vill jag se vad som händer när Arborelius gör samma sak?

Var säger nu Sten-Gunnar Hedin med övriga företrädare för kristna kyrkor?
---
Aftonbladet uppmärksammar vigningen med en stor artikel 040531:

I dag gifter sig Eva med Jesus. 31-årig socionom blir Sveriges enda katolska Kristi brud. Kvinnan får en vigselring, hon bär vit klänning och en vit slöja vid ceremonin.

Det är biskopen som viger henne med Jesus. Vigseln innebär ett livslångt äktenskap och kan i praktiken inte upplösas.

Eva gifte sig med Jesus! "Hon ligger på golvet i kyrkan i sin vita, långa klänning. Biskop Anders Arborelius välsignar henne i en lång rad helgons namn."

"Det var mäktigt!, säger hon. Aftonbladet 040601.
---

Katolska kyrkan viger kvinna till Kristi brud. Eva Johansson från Nässjö vigdes i går kväll - med Jesus. SvD 040601.
---

Eva Johansson berättar i Människor och tro i Radions P1 040605 om sitt giftermål med Jesus som nu gjort henne till en Kristi brud.

Vigseln var med kyrkojuridiskt bindande löften för evigheten. Under det att helgonlitanian bads, när man bad om helgonens förböner fick hon ligga raklång på golvet medan alla knäböjde.

slut från Bertils hemsida
---

HaFo kommentar:

Ja, man tar sig för pannan och kan inte tro att dessa rent ut sagt dumheter sker idag. Men det är ju mer än dumheter! Det är förvillelse och ockulta ceremonier!

Och därtill protesterar inte idag de kristna ledarna, utan bara säger ja och amen till att detta sker i kristenhetens namn och menar sig ha "Andens gemenskap", med Arborelius, som här var den som stod för denna helt utombibliska ceremoni och som dessutom, därmed helt vilseleder kristenheten kring vad Bibeln verkligen menar med "Kristi brud"!!

Men det bekymrar tydligen inte de andliga ledarna idag - eller??

HaFo

k
Apr 9, 2008 - 8:38AM
Re: Katolicismens förförelse

hej,
klistrar från Dagen in en liten artikel som en påminnelse om att det i katolska kyrkan finns de som - enligt min uppfattning i alla fall - är sanna Herrens lärjungar :

Fader Kasimir Vilnis, under efterkrigstiden verksam inom Katolska kyrkan i Sverige, har av Yad Vashem i Israel tilldelats hedersutmärkelsen "rättfärdig bland folken".


Fader Kasimir var under andra världskriget församlingspräst i Lettlands huvudstad Riga. Med risk för sitt eget liv gömde han judar i kyrkans sakristia och sedan, när det blev omöjligt, i ett uthus som tillhörde kyrkan. När Röda armén närmade sig staden blev han själv tvungen att fly. 1944 hamnade han i Sverige. Fram till sin död 1988 var han verksam som präst i Eskilstuna och Falun.
Fick medalj
1987, ett år innan han dog, fick fader Kasimir Vilnis en medalj av judisk-lettiska föreningen i USA. Men enligt vittnen talade han aldrig själv om sin insats. Det var katolska biskopsämbetet i Stockholm som sammanställde bevisen för hans handlande under den nazityska ockupationen. Den 27 mars beslutade Yad Vashem att ge honom utmärkelsen "rättfärdig bland folken". Det betyder att fader Kasimirs namn kommer att hamna bland de cirka 22 000 namnen på dem som räddade judar undan förintelsen. Prästens närmaste släkting kommer också att ta emot Yad Vashems medalj och diplom vid en ceremoni på Israels ambassad i Riga.Fram till januari i år har 111 letter och 9 svenskar utsetts till "rättfärdiga bland folken".

e
Apr 9, 2008 - 3:11PM
Re: Katolicismens förförelse

Naturligtvis finns det rättsinniga människor i hela världen - även i katolska kyrkan!

Men det är fortfarande TROHETEN i förbundet och Jesu utsaga vid prövningen av LÄROR som gäller:

"Den som älskar mig, håller mina bud - den som inte håller mina bud, älskar mig inte."
....
Vi får aldrig åsidosätta Skriften som måttstock - det är inte endast gärningar som gäller utan den som kommer i Jesu namn, måste ha HANS LÄRA.

Helgondyrkan, avguderi och magi förmörkar andliga ögon - det får vi aldrig glömma.

Budskapet som Jesus predikade var helt i linje med det profetiska Ordet! Vi borde skilja på 'rent och orent' i lärorna!

Se 2Joh. brev....
.........

h
Apr 9, 2008 - 7:43PM
Re: Katolicismens förförelse

Det finns många hjältemodiga människor, som i en uppoffrande medmänsklighet, både hos Jehovas Vittnen, Mormonerna, bland utövare av Islam, Buddhism, Hare Christna, Bahai m.m m.m.som gör stordåd av humana isatser mot medmänniskor.

Innebär det att de även därmed förmedlar sanning på det andliga, området som också räddar människor inför evigheten?

Hur läget på det planet, var för denne man, vet vi inte. Men han kan upplyftas som en verklig kämpe för judarnas situation och att ge dem humanitär hjälp.

Men samtidigt måste det sägas, att han stod för ett lärosystem, som andligt vilseleder människor. Och det är detta vilsna lärosystem, som vi behöver reagera emot (inte människorna) och göra människor uppmärksam på, så att de inte snärjs däri.

HaFo

h
Apr 16, 2008 - 9:09PM
Re: Katolicismens förförelse

Fortsätter här citera från Bertil Lundbergs hemsida:
---
Var aposteln Petrus den förste påven?

Ordet "påve" betyder "fader", grekiska "papa". Vilket också blir ett katolskt anagram "Petri Apostoli Potestatem Accipens («Den som har mottagit makten av aposteln Petrus»).

Påvens latinska titel är Vicarius Filii Dei, som betyder något så maktfullkomligt som "Guds Sons Ställföreträdare".
---
Att använda ordet "Fader" som en titel förbjöds av Jesus själv. Matteus 23:8-9 lyder "Men låt ingen kalla er rabbi, ty en är er Mästare, och ni är alla bröder. Ni skall inte heller kalla någon på jorden er fader, ty en är er Fader, han som är i himlen."

Det är därför uteslutet att Petrus skulle ha tillåtit någon att kalla sig för varken "Fader" (förutom hans egna eventuella barn, Petrus var nämligen gift: Mark. 1:29-31, 1 Kor. 9:5) eller "Påve".

Katolska kyrkan bygger dock sin lära på Traditionen, vilken i många fall kan stå över det som står i Skriften. Men Jesus säger om detta: "Varför bryter ni mot Guds bud för era stadgars skull?" (Matt. 15:3).

Sedan kommer vi till frågan om Petrus någonsin var biskop (episkopoi, tillsyningsman, föreståndare) i Rom?

Petrus var i sitt evangeliska arbete först verksam i Jerusalem, han besökte bland annat Antiokia och han skrev sitt första brev från vad han kallade Babylon, vilket antyder att han vid den tidpunkten faktiskt befann sig i Rom.

Brevet riktar sig till de kristna i nuvarande Turkiet. I båda sina brev kallar han sig för apostel och inte för biskop.

Petrus var först och främst en apostel till judarna i diasporan (Gal. 2:7). Enligt kyrkofädernas utsagor ska Petrus mot slutet av sin levnad ha förkunnat evangelium i Rom (det fanns för övrigt många judar i Rom) och även ha blivit martyr där under Neros förföljelser.

"När du var yngre, spände du själv bältet om dig och gick vart du ville. Men när du blir äldre, skall du sträcka ut dina händer och en annan skall spänna bältet om dig och leda dig dit du inte vill", säger Jesus till Petrus i Joh. 20:18-19.

Detta sade Jesus för att ge till känna med vilken död Petrus skulle förhärliga Gud. Enligt kyrkohistorikern Eusebius korsfästes han med huvudet nedåt.
---
Apg. 2:10 nämner att det fanns representanter från Rom med när Anden föll den första pingtdagen.

Romarbrevet är ett bevis för att det fanns en kristen församling i Rom innan Paulus hade satt sin fot där.

Paulus säger, att han "sedan många år" har längtat efter att få besöka den (Rom. 15:23).

Romarbrevet skrev så sent som år 57 eller 58. Om Petrus som Katolska kyrkan hävdar skulle ha varit biskop i Rom sedan omkring år 42 så skulle inte Paulus ha uttryckt sig som han gör.

Att Petrus skulle ha varit någon stationär föreståndare (och den förste föreståndaren) för församlingen i Rom finns det inga historiska belägg för, det hela liknar mera ett senare uppkommet önsketänkande.

Vi vet att den missionsresande Paulus sedan reste till Rom, men han nämner dock ingenting om Petrus. I sitt sista brev (det andra brevet till Timoteus) när Paulus sitter i fångenskap i Rom och väntar på uppbrottet från detta jordelivet så räknar han dock upp ett par andra bröder, bland annat Linus (4:21) som senare blev föreståndare för Rom-församlingen.

Så egentligen kan man undra om Rom-församlingen alls hade någon enskild föreståndare före Linus. Isåfall borde det ha framkommit tydligare.

Linus anges i de katolska källorna för att ha varit biskop i Rom från ca 67 till 76, vilket kan stämma.

Tertullianus skriver i skriften (Demurrer Against the Heretics 32:2 [A.D. 200]) att det var Petrus som ordinerade Clemens. Också enligt Epifanios (Epiphanius) blev Clemens invigd av Petrus, men för fridens skull avstod han biskopstjänsten till Linus och återtog den först efter Anacletus död.

Clemens anges för att ha varit biskop mellan årena 88-97. Eftersom Petrus sannolikt dog under Nero-förföljerserna så måste Petrus innan dess ha ordinerat Clemens till en av de äldste i Romförsamlingen.

Clemens omnämns av Paulus som hans medarbetare i Fil. 4:3. Clemens skriver i sitt brev till korientierna, kapitel 42, om hur apostlarna arbetade:

"Apostlarna förkunnade för oss det evangelium som de mottagit av Herren Jesus Kristus... I land efter land och i stad efter stad predikade de och insatte, efter Andens prövning, de först vunna till biskopar och diakoner åt dem som skulle komma till tro."

Detta säger oss att apostlarna var inte själva några stationära biskopar.
---
Tiden fortsatte dock och det kom nytt ledarskap eftersom. Siricius, biskop i Rom mellan år 384-398 är den förste i historien som refererar till sig själv som påve.

I ett brev till biskop Himerius av Tarragona i Spanien argumenterar han för Petrus överhöghet.

Den näste som använde sig av denna titel var Leo I, som styrde Rom-församlingen mellan 440-461.

Men från början så hade ledarskapet i Rom-församlingen inga som helst anspråk på att ha någon överhöghet över någon annan församling.

Rom-församlingen fick med tiden istället sju diakoner (diakonoi, förmän) som blev extremt kraftfulla diakoner, som till och med började styra och ställa över de äldste.

Bibelöversättaren Jerome (han levde 340-420) skrev ett polemiskt brev om detta, brev 146: Om diakoner.

Där menar han att enligt Nya Testamentets undervisning så är biskopar och äldste (presbyterna, prästerna) egentligen samma sak, men att biskop bara anger en högre rang bland de äldste. Och att diakonerna inte ska styra över de äldste.

Samt att en biskop i en stad inte är annorlunda än en biskop i en annan stad. Alla är på samma sätt lika mycket efterträdare till apostlarna.

Det är tydligt att de äldste i Rom-församlingen mer och mer försvagades i förhållande till biskopen och ett antal diakoner fick mer och mer makt.
---
Men med tiden så växte högmodet i de kyrkliga leden och man insatte ett universellt biskopsämbete i Rom.

Beslutet att ge den romerske biskopen en högre ställning än andra biskopar kom vid kyrkomötet i Konstantinopel år 381, strax innan Siricius som den förste biskopen som förklarade sig ha ensamrätten till att bruka titeln påve, men denna titel och position mötte tydligt motstånd.

År 445 upprättades genom kejsar Valentinianus III:s edikt att biskopen i Rom skulle vara direktor för hela kristenheten och biskopen i Rom fick därmed samma härskarrätt inom kyrkan som kejsaren ägde inom riket.

Det här visar tydligt att det efter hand uppstod en maktförskjutning i Katolska kyrkan, som ledde till ett påveämbete.

Men biskopen i Rom stod fortfarande under den bysantinske kejsaren i Konstaninopels auktoritet.

Inte förrän under Gregorius I (biskop 590-605) och framåt så började påveämbetet att likna det som finns idag.

Vi kan därmed klart fastslå att aposteln Petrus INTE var den förste påven.

Petrus utger sig inte hellre för att vara högre än någon annan Herrens tjänare. Han skriver i 1 Petr. 5:1 till de kristna i Mindre Asien: "Jag uppmanar nu de äldste bland er, JAG SOM SJÄLV ÄR EN AV DE ÄLDSTE och vittne till Kristi lidande..."

Bertil Lundberg

---

HaFo - kommentar:

allt detta med påvens ställning som "Kristi ställföreträdare på jorden" och efterföljare i "Petrusämbetet", är ju inget annat än "samelsurium".

Petrus var inte den person som Jesus bygger sin församling på, utan på den bekännelse, som Petrus gjorde:

"Du är Messias den levande Gudens Son" - med allt vad dessa ord i sanning betyder!

Guds församling är där i de människors hjärtan som ser vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset (med allt vad det verkligen innebär!!)

"Kristi ställföreträdare på jorden", är Guds Helige Ande, sänd av Fadern i Jesu Kristi namn och inte "påven"!!!

Hur kan kristna ledare bli så befängda i sin kristna tro, så de går på en sådan villfarelse, som att påven skulle vara "Kristi ställföreträdare på jorden"??

Och likafullt så är det vad vi idag ser bejakat från Hedin, Ekman, Halldorf etc.

Hur är det möjligt!!??

HaFo

h
Apr 17, 2008 - 7:25PM
Re: Katolicismens förförelse

Fortsätter citera från Bertil Lundbergs hemsida, som här under "Länkar" i Menyn, kan uppsökas.
---
Anders Arborelius befrämjar sakramentaliedyrkan i form av kroppsdelar från döda helgon

Den katolske biskopen i Sverige Anders Arborelius murade den 26 januari 2003 (dagen innan han träffade pingströrelsens företrädare för ekumeniska samtal) in sex första klassens reliker i altaret i S:t Lars katolska kyrka i Uppsala.

Relikerna bars först in i procession under högmässan och därefter skedde insättningen enligt en särskild ritual.

Med detta menar man att relikerna på ett speciellt sätt ska uttrycka Guds närvaro! Kyrkan invigdes 1985 men saknade då reliker som dock nu genom en jesuitpaters förmedlan skänkts som gåva av en jesuitkommunitet i Chicago.

Samtliga reliker består av kroppsdelar från döda helgons kroppar. Makabert! Det är inte bara frimurarna som har benknotor och dödskallar i "garderoben"!

Låt oss då titta lite grann på vilka dessa helgonen är - Helgonen är följande:

Aloisius Gonzaga (jesuit, född i norra Italien), 1568-1591. Han led av en smärtfull och smittsam hudsjukdom samt njursjukdom, huvudvärk och sömnlöshet. I ung ålder började han att leva som en sträng munk, fastade tre dagar i veckan på vatten och bröd, piskade sig själv med hundpiskan och steg upp för att be på stengolvet vid midnatt även om det var iskallt väder.

Han vägrade att se på kvinnor, även sin egen mor. Han bad mycket framför Mariabilder och krucifix och fick olika syner. Det sägs att han irriterade de andra noviserna genom att varje gång han gick upp eller ned för en trappa stannade han för att recitera Ave Maria på varje trappsteg.

I en extas som varade en hel natt fick han veta exakt vilken dag han skulle dö. Han blev helgon 1726. Han har varit skyddshelgon för pestsjuka men har på senare tid utsetts till förebedjare för aidssjuka.

Roberto Bellarmino (jesuit, biskop, kardinal, professor och kyrkolärare, född i Toscana i Italien), 1542-1621.

Som präst verkade han i områden där protestantismen växte starkt. Han skrev bland annat en disputation mot de protestantiska heretikerna. Bellarmino försvarade under hela sitt liv påvens makt.

Det var Bellarmino som av påven fick i uppdrag att varna Galileo för att inte tro eller försvara den kopernikanska teorin.

Det var först år 1992 som den Katolska kyrkan upphävde bannlysningen av den bok Galileo skrev och som han hade kunnat bli bränd på bål för, men som han istället tvingades till att offentligt ångra. Bellarmino blev helgon 1930 och kyrkolärare 1931.


Andreas Bobola (jesuit, präst och martyr, född i Polen), 1590 -1657. Han är Litauens apostel och Polens skyddshelgon.

Han blev torterad och mördad av kosacker. Han blev helgon 1938. Prästen Jacob Starzewski berättade 1739 i ett påvligt förhör att han medan han arbetade vid högskolan i Pinsk så hade prästen Godebski som var rektor på högskolan sagt:

"Jag funderade på vem jag i mina bekymmer skulle välja som skyddshelgon för min högskola (det var krig med svenskarna och uppror) under min tid vid mitt rektorat.

Vid den tidpunkten visade sig för mig den hedersvärde fader Bobola och han sa: Varför söker du efter ett annat skyddshelgon? Jag är Andreas Bobola. Jag blev en gång dödad av kosackerna. Jag vill bli er högskolas skyddshelgon. Leta efter mig bland kollegorna."

Uppenbarelsen hade tagit plats i sovrummet hos rektor Godebski. I en ytterligare uppenbarelse talade" Bobola" om var man skulle gräva för att hitta hans kista. När man grävde där fann man en kista på vilken det stod skrivet "Pater Andreas Bobola".
---
Problemet med sådana här uppenbarelser är att de döda kan inte uppenbara sig för oss människor på detta sättet. Det finns däremot en ockult andevärld som kan göra det.

Människor kan genom Guds Ande få syner och visioner av himlen och även träffa personer som har dött, men detta sker helt och hållet på Guds villkor.

Att det var prästen Bobola som uppenbarade sig finns det inget som helst stöd för, men helt tydligt var det något som ville se mer av helgondyrkan.

Claude de La Colombière (jesuit, född i Frankrike), 1641-1682. Han gjorde Margareta Marie Alacoques Jesu-Hjärta-uppenbarelser kända och hävdade att de var äkta.

Han deltog även i att främja Jesu-Hjärta-andakterna, och han kallas ibland för "Jesu Hjärtas apostel". Han blev helgonförklarad så sent som 1992.

Claude är även känd som skapularaposteln, så stor var hans hängivenhet för "Marias beklädnad" att han skrev:

Jag ville veta om Maria verkligen och uppriktigt intresserade sig för mig. Och i skapularet har hon givit mig den mest påtagliga försäkran.

Jag behöver endast öppna mina ögon. Hon har knutit sitt beskydd till detta skapularet: "Den som dör klädd i detta skall inte lida evig eld!"
---
Så lurade kan Mariadyrkare bli! Den personen helgonförklarade den nuvarande påven för 11 år sedan. Själv är också Johannes Paulus II känd som en hängiven Mariadyrkare.

Margareta Marie Alacoque (ordenskvinna och mystiker, född i Frankrike), 1647-1690. Hon hade en svår barndom och när hon var tio år blev hon allvarligt sjuk i reumatisk feber och hon var sängliggande tills hon var 15 år.

Började få uppenbarelser när hon var 20 år. 1673 fick hon en uppenbarelse där "Herren" bad henne att ta Johannes plats vid den sista nattvarden!!!

"Jesus" bad henne ta emot kommunionen den första fredagen i varje månad och att sona för de synder som var begångna mot honom, i tillägg att hålla en timmes bön varje tisdag kväll till minne av hans smärta och övergivenhet i Getsemane.

1675 såg hon "Jesus" som pålade henne att främja tillbedjelsen av hans heliga hjärta (enligt katolsk tro symboliserar detta hans kärlek till människorna).

Och i uppenbarelsen fick hon 12 löften för de som är tillgivna Jesu Heliga Hjärta. Det 9:e löftet var "Jag vill välsigna de hem där en bild av Mitt Hjärta skall bli exponerat och hedrat.

Och i det 12:e löftet framkommer en klar gärningslära. "Den allomfattande starka kärleken av Mitt Hjärta kommer att skänka nåden av en slutlig bättring till alla dessa som skall mottaga kommunionen den första fredagen under nio månader i följd.

De skall inte dö under mitt misshag, inte heller utan att få ta emot deras sakrament. Mitt hjärta skall vara deras säkra skydd vid deras sista stund."
---
Skulle Jesus säga något sådant? Kan människor hjälpa Gud att sona synder? Det betyder enligt denna uppenbarelsen att det Jesus gjorde på Golgata inte var tillräckligt.

En sådan uppenbarelse är ju en lögn. Vem som helst kan ju se att detta inte är Gud som talar.

Jesus vill ha tillbedjan i ande och sanning och inte bilddyrkan som är avgudadyrkan.

Det behövs inga bilder, skulpturer eller ikoner som hjälpmedel för gudsdyrkan, sådant kommer från den demoniska andevärlden som alltid har förlett gudsdyrkare med sådana medel.

Här ges också ett löfte om att den som under nio månader i följd under en viss dag tar emot den katolska nattvarden blir försäkrad om en sann omvändelse som räcker genom dödens stund! Ett klar förändring av Nya Testamentes lära.

I de följande åren vigde hon sig därför att med all sin kraft utbreda Jesu-Hjärta-andakten.

Hon blev i detta stöttad av jesuiten Claude de La Colombière. Hon brukar avbildas i ordensdräkt medan hon håller upp ett flammande hjärta eller medan hon knäböjer framför Kristus som visar fram sitt hjärta för henne. Hon fick också törnekronans stigmata.

Stigmata är ett demoniskt fenomen. Hon blev ett helgon 1920. Idag talar Margareta Marie Alacoque bland annat genom mystikern Frances Marie Klug, en kvinna i Kalifornien.

Maria Goretti, 1890-1906. 12 år gammal blev hon i närheten av Rom nästan dödad av 14 knivhugg under det att hon kämpade mot en våldtäckt.

Hon dog efter två dagar på sjukhuset. På sjukhuset förlät hon sin angripare och bad om Guds förlåtelse över honom. Hon dog medan hon i sina händer höll ett krucifix och en medaljong av Maria.

Hon räknas som martyr. Den 19-årige mördaren Allessandro Serenelli fängslades i 27 år. I fängelset fick han en uppenbarelse av Maria.

Han såg en trädgård där en ung flicka klädd i vitt samlade liljor. Hon log, kom närmare honom och uppmuntrade honom att ta emot en armfull av liljorna.

När han tog emot dem, förvandlades varje lilja till en lugn vit flamma. Maria försvann sedan. Visionen ledde till Allessandros omvändelse. Hon blev ett helgon 1950, första gången i historien som en mor sett sitt barn bli ett helgon.
---
Maria Goretti satte sin förtröstan till krucifix och Mariamedaljonger, istället för de löften vi har i Bibeln.

Den uppenbarelse som Allessandro fick ger inget belägg alls för att den var från Gud, i den katolska världen finns många former av uppenbarelser som på intet sätt överensstämmer med äkta kristna visioner.

För närvarande pågår en mängd helgon- och Mariauppenbarelser genom speciella personer.

En mängd reliker döljs i altaren i Rom, liksom i altaren i katolska kyrkor över hela världen, så även i Sverige.

Det är en urspårning från verklig kristen tro som biskop Anders Arborelius deltar i.

Anders Arborelis förrättade även invigningen av den nya katolska kyrkan i Gävle, S:t Pauli katolska församling.

Relikskrinet från den gamla kyrkan har flyttats till den nybyggda kyrkans altare. Där inne finns reliker från helgonen Ambrosius, Birgitta, Elisabeth av Ungern, Katarina av Alexandria, Franciskus och Carlo Borromeo.

Nyckeln till att förstå Katolska kyrkans konstigheter ligger nog i den försoningslära som den Katolska kyrkan har lagt sig till med:

När Jesus Kristus frivilligt dog på korset, försonade han mänsklighetens synder. När Jesus hängde på korset sa han:

"Det är fullbordat". Men enligt den Katolska kyrkan, när Gud förlåter synder kan han fortfarande kräva att syndaren gottgör för hans eller hennes synder genom lidande antingen här på jorden (som stigmatiseringarna går ut på) eller också i skärselden.

Enligt denna trossats så var inte Jesu Kristi död tillräcklig för att fullständigt betala för våra synder. Vi måste även gottgöra för dem. Och vilseledande uppenbarelser bidrar till att stärka den falska trosgrunden.
---
HaFo kommentar:

Hur är det möjligt att kristna ledare som Hedin, Halldorf, Stanley Sjöberg, Ekman med många flera, inte inser, att här har vi att göra med en spiritistisk och ockultistik tro i lära liv och utövning som gäller i katolicismen??

Och det är vad de kristna ledarna idag ger sig i lag med - HUGA!!!

HaFo

s
Apr 19, 2008 - 9:57AM
Re: Katolicismens förförelse

JESUSNAMNET är det ENDA namn som Gud gett till oss Människor, genom vilket vi kan komma fram till HONOM. Därför är det STRID om Det Namnet! Bl.a. på dessa två sätt:

1. Satan vill FÖRMINSKA Det Namnets betydelse, och det gör han bl.a. genom katolicismens uppräknande av många andra namn, människonamn, som påvar och s.k. helgon, ökenfäder och andra, och genom en gudinna vid namn Maria; en obiblisk Maria som står framför Jesus; man får gå till henne för att få hennes förböner inför sonen, som sägs vara Bibelns JESUS och vidare komma/tillbedja inför Gud med hjälp av olika “hjälpmedel”, komplement, som reliker, amuletter, ikoner, rökelse, ritualer.

Denna Maria är f.ö. oftast avbildad som en stor moder, med ett litet s.k. jesusbarn i sin famn: bilden är ju ETT FALSARIUM, som varje annan bild av JESUS, men den målar bilden av en stor, god mor och hennes lilla son, och hon kallas dessutom också “Guds moder”, som om Gud skulle ha någon mor; som ÄR till före allting annat.

2. Genom att sätta Namnet JESUS, på en obiblisk jesusgestalt; som t.ex. är fallet med Messianska rörelsens lära, eller som JDS-lärans jesusperson, som INTE avgjorde segern mot Satan och hans andehär på Golgata kors, då när Hans blod - Jesu blod - utgöts till frälsning för alla Människor:

detta FAKTUM vill satan/ormen med sitt KROSSADE HUVUD, d.v.s. krossade makt, komma förbi, genom att hävda och lära ut, att kampen FORTSATTE efter Jesu död, på satans hemmaplan, och därigenom FÖRMINSKAR han VÄRDET AV JESU BLOD och därmed också av Hans Namns betydelse.



När JESUS gav Sina första lärjungar uppdraget att gå ut för att göra alla folk till Hans lärjungar och utföra under och tecken, för att bekräfta budskapet, så var det i -och genom Jesu NAMN det skulle ske.

Det Namnet är borgensnamnet under alla Guds löften, som står i Bibeln, i Guds Ord, och något annat borgensnamn finns inte, och inget annat namn jämte Det Namnet heller.

Därav kampen kring just Det Namnet.

h
May 14, 2008 - 9:13PM
Re: Katolicismens förförelse

Inlägg 1

Citerar en insänadre i DAGEN av Erik Kennet Pålsson, Tyresö och ger sedan en kommentar.
---
Okunniga påhopp på tron i katolska kyrkan

I en insändare den 7 maj skriver István Lemle om något han väljer kalla "katolsk fundamentalism" och nämner, som vanligt, våra "obibliska läror" Maria och helgonkulten, med ikoner och reliker, transsubstantationsläran, prästerligt celibat och kyrkans ofelbarhet i lärofrågor.

I samma nummer skriver Evy Juneswed om radbandet "inom katolicismen" (en protestantisk förolämpning, vi tror inte på någon -ism, utan på Jesus Kristus och hans Kyrka). Det är framför allt något som "använts i böner till Maria".

Det är hög tid att ta itu med dessa fördomar och förklara vad den ursprungliga kristna kyrkan menar med allt detta. Också pingstvänner har ju att dras med samma kristna historia som vi katoliker.

Katolska kyrkan är på gott och ont den ursprungliga och den största kristna kyrkan. När skulle Jesus ha övergett den organism som är byggd på apostlarnas grund?

När upphörde hans löften att gälla? Ty under 1500 år fanns ju ingen annan bekännelse än den katolska kyrkan och (sedan 1000-talet) de ortodoxa kyrkorna bekräftar i varje mässa.

Radbandet i den katolska kyrkan, vad vi brukar kalla "rosenkransen", är ett av många tänkbara sätt att meditera över Jesu liv, från bebådelsen till uppståndelsen, och att göra detta tillsammans med Maria, hon "som gömde allt detta i sitt hjärta".

Vi hälsar henne på samma sätt som Herrens ängel Gabriel och Johannes döparens mor Elisabet. Är det inte något bra att katolska kristna gjort detta till en daglig övning?

Celibatet är verkligen inte någon katolsk dogm. Vad säger alla våra gifta katolska präster i vårt eget land?

Inte heller helgonkulten. Heliga gudsmän och gudskvinnor är levande med Kristus och därför medlemmar i samma kropp, Kyrkan, där vi lider med varandra och gläds med varandra, för varandra.

De sporrar oss genom sitt exempel i ett liv som liknar vårt eget. Och visar bara hän till Jesus, som uppenbarar sin styrka i deras svaghet.

Bland dessa räknar jag själv en man som Georg Gustafsson även om han naturligtvis inte har utsatts för en formell helgonförklaring.

"Detta är min kropp; detta är mitt blod" säger Jesus och katoliker tolkar det bokstavligt. Särskilt som hans lärjungar också gjorde det och en del gick bort från honom på grund av hans tal om "det levande brödet som kommit ner från himmelen" (jfr Joh 6).

Det var "ett hårt tal", inte något om att detta symboliserar min kropp, mitt blod. Detta är tanken bakom transsubstantiationen.

Efter Jesusmanifestationens mäktiga vittnesbörd blir man bara ledsen över ständiga okunniga påhopp.

Erik Kennet Pålsson, Tyresö

Forts

h
May 14, 2008 - 9:14PM
Re: Katolicismens förförelse

Inlägg 2

Först ondgör sig Erik Kennet Pålsson, över att "obibliska läror" Maria och helgonkulten, med ikoner och reliker, transsubstantationsläran, så oriktigt blir ifrågasatt i katolicismen och bara handlar om fördomar.

Sen så visar han med sitt inlägg, att dessa ifrågasättanden verkligen är befogade.

Pålsson:

"När skulle Jesus ha övergett den organism som är byggd på apostlarnas grund?"

HaFo:

Jesus överger aldrig sin församling uppbyggd på apostlarnas grund. Det vill säga i de vars hjärtan är beseglade med Guds Ande, genom en sann tro på vem Jesus ÄR och betydelsen av offter av Kristi personskropp och blod på korset. Där är Guds sanna kyrka och inte i en organiserad avfallen institutition som KK utgör.

Men när övergav Jesus instutitionen KK som den "sanna moderkyrkan"? Jo, när ledarskapet införde allsköns bråte av läror kring just ikoner, reliker
(= ockultism), anrop till Maria om hjälp i förbön(= spiritism) och framförallt när man i läror kring Maria egentligen genom hennes"syndfrihet", är den som övertar Frälsarens plats.

Då är inte Jesus längre Bibelns Jesus, "född i syndigt kötts gestalt" och den som i sin egen syndfria rättfärdighet och Gudomlighet "fördömde synden i köttet" i arvet efter Maria!

Vi har då att göra med en "annan Jesus"!!! En falsk Jesus i katolicismen!!!

Sen kan det finnas enskilda människor i dessa sammanhang, som inte blivit förförda av dessa numer, avfallna, antikristliga läror i katolicismen.
---

Pålsson:

"Radbandet i den katolska kyrkan, vad vi brukar kalla 'rosenkransen', är ett av många tänkbara sätt att meditera över Jesu liv, från bebådelsen till uppståndelsen, och att göra detta TILLSAMMANS MED MARIA, hon 'som gömde allt detta i sitt hjärta'.

VI HÄLSAR HENNE, på samma sätt som Herrens ängel Gabriel och Johannes döparens mor Elisabet. Är det inte något bra att katolska kristna gjort detta till en daglig övning?
---
HaFo:

Inser verkligen inte Pålsson här att han faktiskt proklamerar för Spiritism!?

Bibeln uppmanar oss att inte försöka ha umgängelse med de kroppsligt avsomnade, för att det leder till "onda andars spel", enär de kroppsligen avsomnade inte kan ha kontakt med oss eller vi med dem!

De har inget med skeendet i detta tid och rum att göra. Och det förhållandet gäller ända fram till den kroppsliga uppståndelsen.

Maria är nu som en förlåten syndare, genom tro på Jesus, väntandes i "Abrahams sköte" på den kroppsliga uppståndelsen.

Alla "uppenbarelser" eller umgänge idag med Maria, handlar om ockultism och onda andars spel! Och det är precis vad Pålsson egentligen uppmuntrar till i sitt inlägg.
---

Pålsson:

"Detta är min kropp; detta är mitt blod" säger Jesus och katoliker tolkar det bokstavligt. Särskilt som hans lärjungar också gjorde det och en del gick bort från honom på grund av hans tal om "det levande brödet som kommit ner från himmelen".

HaFo:

Vilka manipulativa ordvändningar! Det är Jesu person, som nu levande Frälsare, som är "det levande brödet som kommit ner från himmelen". Och inte själva brödet och vinet i sig självt i nattvarden.

Det är magi och ockultism som Pålsson här bejakar!

Vad brödet och vinet påminner oss om, det är att vad som frälser oss, är vem Jesus ÄR och offret av Kristi persons kropp och blod på korset.

Och vid denna åminnelsehögtid, är Han själv genom sitt Ord, närvarande på ett speciellt sätt, när man i tro tar emot Honom i sitt hjärta, som nu levande person och i tro på den Han ÄR, firar åminnelsen av offret av Hans kropp och blod på korset.

Det är inte själva inmundigat av brödet och vinet, som i sig själv, skulle vara räddande och att Jesus då förenar sig med en människa. Det är magi och ockultism att tro ngt sådant!
---

Pålsson:

"Efter Jesusmanifestationens mäktiga vittnesbörd blir man bara ledsen över ständiga okunniga påhopp."

HaFo:

Pålssons vilsna inlägg, bara visar på hur rätt alla har, som menar hur galet det är att kalla det för en Jesusmanifestation, att göra det tillsammans med villolära och dess företrädare!

Men fördenskull fanns det säkert många enskilda, från alla sammanhang, som lever i ett sant förhållande med Bibelns Jesus och ville manifestera Honom.

Och inte förstår, att det kan man inte göra sida vid sida med förförelse och dess företrädare, utan att man då egentligen bejakar avfallet, som ska möjliggöra antikrists inträde på arenan. Hur väl man än ville.

HaFo

h
May 24, 2008 - 7:46PM
Re: Katolicismens förförelse

Citerar från Deborahs blogg:

Jag hittade denna intressanta artikel om reliker:

http://hd.se/bjuv/2007/07/15/buddhistiska-reliker-till-bjuv/

Citat: "BJUV. Mycket arbete och goda kontakter har bidragit till att Relic Tour har kommit till Bjuv.

Utställningen pågår även i dag, söndag. Ett projekt vid namn Maitreya ligger bakom turnén. Projektet går ut på att uppföra en 152 meter hög buddhastaty i norra Indien. Relikerna, som liknar pärlor eller ädelstenar, ska utforma Buddhas hjärta."

Deborah Kommentar: buddhistiska influenser i den katolska helgonkulten underminerar Herrens Ord. Bara så att alla blir medvetna om det.
........
Skriften säger däremot:

5Mos.18:9

"När du kommer in i det land som HERREN, din Gud, vill giva dig, skall du icke lära dig att göra efter hedningarnas styggelser."
.........
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=152691

---

HaFo kommentar:

Katolicismens ”vördnad av reliker”, är sannerligen inget annat än, ”att göra efter hedningarnas styggelser”.

Det är spiritism (anrop till Maria om hjälp i förbön) och ockultism (vördnad av ikoner och reliker) som man idag ger sig hän åt i katolska kretsar och ngt som Ekman, Hedin, Sjöberg och Halldorf numer bejakar, när de ger sig i lag med katolicismens företrädare.

Intressant här är också att ta del av Marias kommentar på Deborahs blogg:

”Är det inte maitreya som är New age messiasgestalt som de väntar på? Denne maitreya kan komma fört när människorna har insett att de är gudar. Först måste bara den som hindrar röjas ur vägen. Dvs när den helige Anden lämnat de kristnas hjärtan och antikrists ande tagit plats där istället.”
---

Det är precis vad det här handlar om! Att det är samma antikristliga ande, som nu är verksam inom katolicismen och dess företrädare, likaväl som inom New Age och trosförkunnelsen och dess företrädare.

Allt handlar det om, att kanske under lite olika namn, som nu i New Age, ”maitreya”, hälsa ”en annan Jesus", en falsk Messias, en istället för Jesus, antikrist, välkommen in på arenan.

I Katolicismen och dess Maria – vördnad (spiritism) och vördnad av reliker (ockultism), förbereds människors sinnen och hjärtan, för detta avfall som ska möjliggöra den falske profetens och antikrist inträde på arenan.

Och därtill synes idag andliga ledare, bara ge sitt bifall och amen till att det så sker. Och avfallet kunde ju inte bli möjligt om de andliga ledarna inte blev blinda och döva och ledde fåren vilse.

Men visst måste väl ändå var andlig ledare ha möjlighet att vakna upp över det skeende , som man nu idag bejakar till människors förförelse!!????

Vart får, som tillhör Jesus, kommer i vart fall, att höra Herdens Jesu röst, ställas inför varningssignalerna från Gud och beredas möjlighet, att inte låta sig förföras av det avfall som nu drar fram och som deras andliga ledare bejakar, utan erbjuds, att ge ”kärleken till sanningen rum i sina hjärtan”, så att de blir bevarade i en sann tro på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, utan den förvanskning av detta evangelium som idag sker. Och det under andliga ledares ”goda minne”.

HaFo

m
Jun 22, 2008 - 10:53AM
Re: Katolicismens förförelse

En artikel i Dagen igår handlar om : Mirakelvatten lockar besökare till Bronx dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=154716

Citerar från artikeln: Det finns helande kraft i vattnet som rinner ur Mariagrottan vid S:t Lucy´s Catholic church i New Yorks förort Bronx. Det påstår iallafall många troende. Många av dem vittnar om den helande kraft som rinner ur Mariagrottan.

Mariastatyn har funnits vid S:t Lucy´s kyrka sedan 1939 och är en kopia av den kända Vår Fru av Lourdes i Frankrike. Lourdes förknippas traditionellt med mirakel och underverk och nu hävdar alltså många att Mariastatyn i Bronx har samma mirakulösa kraft . Bronxborna menar att vattnet och böner som yttras där hjälper mot både inre och yttre sjukdomar och krämpor. Slutcitat.

Min kommentar: Att vattnet skulle vara heligt påminner om relikdyrkan. Notera också att i artikeln står att den naturliga källan har sinat och att det alltså är vanligt kranvatten som välsignas regelbundet, kyrkoherden där menar på att vattnet i sig inte är heligt, det är platsen som är helig.

Mariadyrkan är som bekant = spiritism som i sin tur = onda andars spel med oss människor!

h
Jul 2, 2008 - 8:48PM
Re: Katolicismens förförelse

Fick mig tillsänd en länk med önskan om en kommentar. Sätter även in det här på Min Åsikt

http://www.kyrkligfornyelse.org/artiklar/mariadotter98a.shtml

Det handlar om grundaren av Mariasystrarna, Paulina Mariadotter

från länken:

"Och jag föll från sjunde himlen rakt ner i *******t."

HaFo:

Menar hon att hon bokstavligt föll ner i *******t och att Jesus då lyfte upp henne därifrån (?), så är det i så fall en utombiblisk upplevelse.

*******t har aldrig än "varit befolkat". Det är "förberett för djävulen och hans änglar", men även fiendens plats är inte idag *******t, utan "ondskans andemakter i himlarymderna".

*******t kommer att fyllas först i de absoluta slutskeendena inför skeendet, att "Den nya himlen och den nya jorden" tar plats.

Så upplevelser av att ha varit i *******t idag är inte ngt som kommer från Gud. Men man kan ju göra en upplevelse av att vara på väg att gå förlorad utan Kristus. Kanske var det hennes upplevelse som hon då uttryckte på detta sätt??
---

från länken:

"Det kristna livets realism stod så klart fram: det som var givet till GUD - det var givet.

Paulina Mariadotters starka levande reaktionsförmåga har aldrig sedan den dagen tjänat henne själv utan JESU KRISTI liv, Hans verk och plan = livet på Den evangeliska Mariavägen."

HaFo:

Jag blir lite fundersam, när fokus flyttas från vad Gud givit oss till vad vi kan ge Honom. Som att vi skulle kunna prestera ngt för att bli använda av Gud. Det är bara frågan om nåd och "Gud som verkar både vilja och gärning".

Men samtidigt sker ju inget, om vi inte bejakar att Gud får "bruka leret" och göra det till ett "hedersamt kärl", som blir ett vittne för Jesus.

Är det vad som menas här, eller flyttas fokus från Gud till människans förmåga att ge till Gud?

I vart fall tas detta som en inteckning för att hon verkligen var ledd av Gud genom "livet på Den evangeliska Mariavägen".
----

från länken:

"Med dessa två levde Paulina Mariadotter i djup enhet och i detta tretal förverkligades det GUD talat."

HaFo:

Låter lite märkligt. Vad menar man egentligen? Menar de att de blev en slags "treenighet" som återspeglade Guds väsen och handlande? Eller menar de att de upplevde sig som tre kvinnor som var kallade för att förverkliga en uppgift som låg på deras hjärtan.

Det känns som man hela tiden är ute efter en slags övernaturlig bekräftelse, på att vad de utförde var ett Guds verk!!??

Sådan bekräftelse behöver man inte söka om det verkligen är från Gud! Då visar sig frukten och att det är Guds Ande som är å färde.
---

från länken:

"Så här skriver Paulina Mariadotter:

"Jungfru-Modern Maria är den människa vi får följa. Kristus 'bröt' in i världen genom GUDs-Modern Maria. Så blev hon Moder för den nya, sanna Livslinjen — Skaparens Ordning blev återupprättad — Kristus, Frälsaren, uppenbarade den, banade den.

Så blev Jungfrun Maria genom sitt Fiat — Ja — GUDs-Modern Maria och så öppnades Vägen, som är Kristus, av den nya kvinnan, av människo-Modern Maria!

Därför bekänner jag mig vara Marias dotter. Utan Jungfru Marias Fiat — Ja — är allt tal om Jesus som GUDs Son och världens Frälsare orealistiskt.

Därför måste jag bekänna mig till Jungfru-Modern Maria som mitt Kristus-livs människosammanhang, så som Kristus öppnat för trons trygghet i mitt GUD-Fader sammanhang.

Nu heter inte längre mitt ursprung Eva — nu får jag erkänna och bekänna att mitt ursprung heter Maria — det nya människoursprunget som är bärare av Kristus här på jorden ändå in i evighetens Rike."

"Hon levde som HERRENs Moders tjänarinna."
---

HaFo:

Här börjar nu villfarelsen helt uppenbart träda fram! Med manipulerande ord, där Liksom Kristus naturligtvis finns med, men egentligen, blir till "en bisats" och Maria blir den egentlige frälsaren och LEDSAGAREN"!

Det här kan nog jämställas med när Bentley nu blir "ledsagad" av "ängeln Emma". Om ngn Maria uppenbarar sig och "ledsagar", så är det helt uppenbart också en villoande, som ligger bakom!

Maria är inte i ngn himmel eller "himlens drottning". Hon väntar precis som alla andra på Kristus troende i "Abrahams sköte", i väntan på kroppens uppståndelse!!

Hennes uppgift var att föda Kristus "in i syndigt kötts gestalt", så att Han som sann Gud så kunde "fördöma synden i köttet", i sin syndfria rättfärdighet och Gudomlighet och så försona/förena Gud och människa i Kristi person.

I den uppgiften hade Maria ingen annan del, än att just se till att Jesus blev "född i syndigt kötts gestalt" (Rom. kap 8). Hon var vare sig syndfri eller "evig jungfru".

Vi kan inte ha ngn umgängelse med henne och inte hon med oss. Det är onda andars spel bakom uppenbarelser av Maria!
---

från länken:

"se att vi är skapade av GUD till hans avbild, att Han har inblåst Sin livsande i oss alla"

HaFo:

Vad menas här egentligen?

Att Gud "blåst in livsande

(Märk att Bibeln inte säger att Gud blåst in Sin Ande i människan, det sker när vi kommer till tro på Jesus att "vi blir delaktiga av Gudomligt liv")

i oss alla, innebär inte att vi i oss själva är Gudomliga på ngt sätt, utan att vi blivit levande varelser av själ och kropp som lever, har livsande.

För att få del av Guds Ande behöver vi komma till en sann tro på den sanne Jesus Kristus:

"Då ni nu har kommit till tro, så har ni som gåva undfått den utlovade Helige Ande" Efesierbrevet.

Och fördenskull är vi då inte här i tiden gudomliga, med en egen gnostisk gudomlig gnista, utan orättfärdiga, förlåtna syndare, som lever i gemenskap med Gud sin skapare för Kristi skull.

Och det inte genom, att vår egen livsande blivit förändrad, som gör oss till en levande varelse av kropp och själ, utan därför att även Guds Ande nu lierat sig med människan.

Först i evighetens värld säger Johannes att vi ska "bli Honom lika".

Och inte som Ekman lär:

"Du är i Din egen ande, din egentliga personlighet skapad till likhet med Gud"

Eller som katolska katekesen lär "vi är gudar - läran":

”Ty Guds Son blev människa för att göra oss till Gud. Guds ende Son ville att vi skulle få del av hans gudom och antog vår natur för att han, som blev människa, skulle göra människorna till gudar.”

Läs mer om detta under ”Häften” och ”Den troendes tre naturer”.

HaFo

h
Jul 21, 2008 - 1:36PM
Re: Katolicismens förförelse

En hälsning från Lennart Jareteg:

Stig Andreasson har gett mig tillåtelse att lägga ut hans mycket bra föreläsningar från Örebro om katolicismen på BibelFokus. Ni hittar
dessa via

http://bibelfokus.se/orebro_2008

Bär alla vägar till Rom?

Föreläsningar av Stig Andreasson

Dessa tre föreläsningar av Stig Andreasson är hämtade från den konferens som "Nätverket för information om nyandlighet och mystik" höll i Örebro den 26 april 2008.

Föreläsningarna innehåller mycket fakta från bl.a. Katolska kyrkans egna katekes, historiska fakta samt intressanta vittnesbörd från Stigs 50 år som missionär i Frankrike.

Att Stig dessutom föreläser på ett mycket seriöst och behagligt sätt med inslag av varm humor gör lyssnandet desto trevligare.

Vi rekommenderar därför att du lyssnar till dessa inspelningar å det varmaste.

Del 1: Skillnaden mellan evangelisk och katolsk tro

Del 2: Katolska kyrkans syn på kyrkan och församlingen

Del 3: Skillnaden mellan frälsningens väg enligt Bibeln och enligt Katolska kyrkan

h
Aug 6, 2008 - 5:41PM
Re: Katolicismens förförelse

Vidarebefordrar ett mail jag fick:
---
Positivt att Dagen publicerade denna korta insändare om Katolicismens religiösa bluff.

Det kanske finns en annan förklaring:

Att den lyckades smita förbi någons censur i brådrasket så här i sommartider, retfullt nog?

Vad ska man tro här?

http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=156225
----
Opinion - Insändare

"Människor och tro" sprider otro

I programmet "Människor och tro" (18 juli 2008) hörde vi en intervju med en svensk präst, Magnus Nyman, som blivit katolik och nu är katolsk präst.

Hans motivering var att den katolska kyrkan har Kristus själv grundat. Vi var många lyssnare som blev bestörta.

De olika författares och bibelforskares beskrivning av påvarnas historia som gjorts visar att teorierna om den apostoliska successionen från aposteln Petrus och "Petri stol" utgör historiens största bedrägerier.

Hur kan den nyblivne katoliken skriva en bok och vara historielös, okunnig och fullständigt bedragen av den romerska katolska elitens indoktrinering och propaganda?

Vad som förvånar oss mest är att redaktionen för programmet "Människor och tro" går med på att sprida osanningar, utan någon som helst kritisk analys när det gäller kärnfrågan.

Vi bör kalla programmet för "Människor och otro".

Sandro Sandrinelli, före detta katolik

Slut på mailet