Författare
Kommentar
View Entire Thread
s
Mar 1, 2008 - 6:31AM
Re: Alpha.

Hej

Representerar Alphas
andlighet det "nya Korset"
eller inte ?

Så här skriver AW Tozer om
Det gamla Korset och det nya

Denna artikel dök första gången upp i
The Alliance Witness 1946. Den har tryckts i
egentligen alla engelsktalande länder i världen
och har givits ut i traktatform av olika utgivare.
Den dyker fortfarande upp nu och då i den kristna pressen.

"Helt oannonserat och för det mesta oupptäckt har det i
modern tid kommit ett nytt kors in i allmänna evangeliska kretsar.
Det är som det gamla korset, men annorlunda: likheterna
finns på ytan, skillnaderna är grundläggande.Från detta nya
kors har det kommit fram en ny filosofi om det kristna livet,
och från denna nya filosofi har en ny evangelisk metod
kommit fram, en ny mötestyp och en ny typ av predikan.
Denna nya förkunnelse använder samma språk som den
gamla, men dess innehåll är inte detsamma och dess
betoning inte som tidigare.

Det gamla korset hade inget med världen att göra.
För Adams högmodiga kött betydde det slutet.
Det medförde Sinais lags straffdom. Det nya korset
strider inte mot det mänskliga släktet, istället är det vänligt
sinnad kamrat och är, om man uppfattar det rätt, källan till
oceaner av moraliskt ren och oskyldig njutning.
Det låter Adam leva utan att ingripa. Hans livsmotivation är oförändrad.
Han lever fortfarande för sin egen tillfredsställelse, han bara gläder
sig nu i att sjunga lovsång och se på religiösa filmer, istället för att
sjunga lättsinniga sånger och dricka sprit. Betoningen är fortfarande
på underhållning, fastän det roliga nu är på ett högre moraliskt
plan om än inte intellektuellt.

Det nya korset uppmuntrar till en helt och hållet annorlunda framtoning
inom förkunnelsen. Evangelisten kräver inte att man försakar
det gamla livet innan ett nytt liv kan tas emot.
Han predikar inte motsatser utan likheter.
Han söker fånga upp det allmänna intresset genom att visa att kristendomen
inte ställer några obehagliga krav. Istället erbjuder den samma sak som
världen gör, men endast på ett högre plan. Vad än den synd-galna världen
råkar skrika ut för tillfället, visas på ett skickligt sätt vara just
samma sak som evangeliet erbjuder.
Det är bara det att den religiösa produkten är bättre.

Det nya korset dödar inte syndaren, det leder honom i en ny riktning.
Det för honom in i ett renare och trevligare sätt att leva och räddar hans
självrespekt. Till den som håller på sina egna rättigheter säger det:
"Kom och ta ut dina rättigheter i Kristus". Till egoisten säger det:
"Kom och var stolt i Kristus". Till den som söker spänning säger det:
"Kom och njut av den spännande kristna gemenskapen".
Det kristna budskapet har fått det passande stuket i enlighet
med den rådande trenden för att det ska godkännas av allmänheten.

Filosofin bakom detta kan vara uppriktig,
men dess uppriktighet
hindrar den inte från att vara falsk.
Den är falsk, därför att den är blind.
Den missar totalt hela korsets innebörd.
Det gamla korset är en symbol för död.
Det står för det plötsliga, våldsamma slutet för en människa.
Den man som under romartiden tog på sig sitt kors och
började gå vägen fram, hade redan sagt adjö till sina vänner.
Han skulle inte komma tillbaka. Han var på väg mot döden.
Korset kompromissade inte, ändrade ingenting, skonade ingenting.
Det dödade hela människan, fullständigt och för gott.
Det försökte inte förhålla sig väl med sitt offer.
Det slog grymt och hårt och när det hade fullbordat sitt verk,
fanns människan inte mer. Adams släkte har en dödsdom
hängande över sig.
Det finns ingen som kan omvandla det och ingen utväg finns.
Gud kan inte godkänna syndens verkningar, hur oskyldiga de
än tycks vara, eller vackra i människors ögon.
Gud räddar individen genom att likvidera honom och
sedan uppväcka honom igen till ett nytt liv.

Den förkunnelse som på ett välvilligt sätt jämställer Guds
metoder och människors metoder är falsk enligt bibeln
och grym mot åhörarnas själar. Tron på Kristus går inte
i samma riktning som världen, den korsar den.
När vi kommer till Kristus för vi inte med oss vårt gamla
liv upp till ett högre plan. Vi lämnar det vid korset.
Vetekornet måste falla i jorden och dö.

Vi som predikar evangelium får inte se oss själva som
PR-agenter, som ska upprätta goodwill mellan Kristus och världen.
Vi får inte tänka att vi har fått ett uppdrag att göra
Kristus acceptabel för storföretagen, pressen, sportvärlden
eller den moderna utbildningen. Vi är inte diplomater,
utan profeter och vårt budskap är inte en
kompromiss utan ett ultimatum.

Gud erbjuder liv, men inte ett förbättrat gammalt liv.
Det liv som han erbjuder är liv ut ur döden.
Det finns alltid på bortre sidan av korset.
Den som vill ha det, måste gå under staven.
Han måste förneka sig själv och
instämma i Guds rättvisa dom mot honom.

Vad innebär detta för individen, den fördömda människan
som vill finna liv i Kristus Jesus? Hur kan denna teologi
överföras till livet? Han måste helt enkelt omvända sig och tro.
Han måste överge sina synder och sedan fortsätta att försaka sig själv.
Låt honom inte skyla över någonting, inte försvara någonting,
inte ursäkta någonting. Låt honom inte försöka att ställa in sig
hos Gud, utan låt honom böja sitt huvud inför slaget i Guds
stränga missbehag och erkänna sig skyldig till döden.
Efter att han gjort detta, låt honom se upp med enkel
förtröstan på den uppståndne Frälsaren. Från honom
kommer liv och pånyttfödelse och rening och kraft.
Korset som avslutade Jesu jordiska liv dödar nu syndaren,
och kraften som uppväckte Jesus från de döda uppväcker
nu honom till ett nytt liv tillsammans med Kristus.

Låt mig säga till var och en som invänder mot detta, eller
räknar detta bara som en smal och privat syn på sanningen,
att Gud har satt sin godkännandesstämpel på detta budskap
från Paulus tid till denna dag. Vare sig det förklaras med exakt
dessa ord eller inte, har detta varit innebörden i all förkunnelse,
som har bringat liv och kraft till världen genom århundradena.
Mystikerna, reformatorerna och väckelsepredikanterna har lagt
betoningen här och tecken och under och mäktiga kraftgärningar
i den helige Ande har vittnat om Guds godkännande.

Vågar vi, som har fått ett sådant arv av kraft, manipulera med sanningen?
Vågar vi med våra pennstumpar utplåna ritningens linjer eller ändra
mönstret,som visats oss på berget? Gud förbjude.
Låt oss predika det gamla korset.
Då kommer vi att erfara den gamla kraften.
A W Tozer
Slut citat

Mvh SLB

e
Mar 1, 2008 - 8:36AM
Re: Alpha + Vatikanen = Sant.

Alpha + Vatikanen = Sant....tyvärr.

(Det finns en mycket, mycket bättre "kurs" med den äkta 'alpha':
nämligen Hans Namn är Herren - ALPHA & OMEGA (hebr. Alef och Taw)- och Hans eviga Ord finns i den sanna Boken > Bibeln!)

Jag hittade på nätet ett mycket bra inlägg från en engelsk webb-sida, där folk verkar vara klara över förförelsen med Alpha:

"Alpha works hand in hand with Roman Catholic Churches. Nicky Gumbel has a close relationship with Roman Catholic leaders and has promoted them, and they (without fear of defections) in turn promote HTB's course.
If you go to the Alpha.org website you can even search for 'courses in a catholic context'. Alternatively you might not know where to go and simply run a search of all courses in your area to find out where you can learn about the Christian faith. If you live in the West Midlands you'll have the choice of all sorts of churches - including Roman Catholic and even Seventh Day Adventist.

How it must grieve God to see lost sheep being led to blind leaders. But it doesn't surprise me to see this happening.
Nicky Gumbel and HTB saw Alpha take off on the crest of the Toronto wave. In fact, I remember reading at the time him saying that the two go together. This is all part of the downgrade of the Gospel in our country - it's certainly not a Gospel revival.

The papacy is an evil, satanically inspired, counterfeit, leading countless millions to hell. The papacy hasn't changed. Political conditions means it can no longer oppress people physically but spiritually and doctrinally it hasn't changed.

The last pope was buried in a coffin engraved with a cross. Next to it was an engraving of the letter M to signify his devotion to Mary. It's essential that Christians truly understand the Reformation, the history and errors of Rome and Christ's message which says 'Come out of her, my people, so that you will not share in her sins' (Rev 18:4)."

http://www.reachouttrust.org/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=1072&start=150&st=0&sk=t&sd=a
...

År 2004 var Nicky Gumble i Vatikanen för att möta påven:(se bilder nedanför)

http://www.understandthetimes.org/Kommentarary/c25.shtml

http://www.alpha.org.hk/PDF/alphanews/alphanews_Jun04_P1&16.pdf
.....
Citat ur länken:

"The Catholic Church world-wide is embracing the Alpha Course as it is being run in Catholic Parishes in over 30 countries, including Japan and Singapore in Asia, and now Hong Kong!"
....

Så frågan är: VEM EVANGELISERAR VEM???

En annan "ekumeniskt tillverkad" Jesus som skall tilltala och sammanfatta alla religioner - den falske messias är på gång...
...

s
Mar 2, 2008 - 6:25AM
Re: Alpha.

Hej

Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Nicky_Gumbel

Klippt ihop "lite" , tyvärr blev det mycket engelska---

"Gumbel joined the staff of his 'home' church
of Holy Trinity Brompton Church in London
as a curate is 1986. He was ordained priest in
1987. In 1990 he took over the running of the
Alpha Course that had been running
there since 1973"

Ps är faktiskt 1973 det rätta
startdatumet för Alpha ?
Eller ska det vara 1977 ?
Läst olika uppgifter

I varje fall så verkar 1990 vara startdatum
för ett slags transformation av Alpha kursen

För 1990 så visar det sig att denna Alpha kurs nu
börjar transformeras under Gumbels ledarskap---

"The course was transformed under his leadership
from being one designed for new Christians to one
primarily for those outside the church who would
not consider themselves as Christians"

Transformeras till vad då ?

http://heaven77.50webs.com/finaldeceptions.html

# Nick Gumbel tar tydligen emot något som liknar
Toronto anden mer än 10 år innan Toronto
väckelsen bryter ut !
Och denna ande tar han emot när han får
förbön av John Wimber !

"Gumbel received what looks a lot like the
'Toronto' spirit more than a decade before
Toronto itself did, and he jumped at the chance
to promote the 'Toronto Blessing' (TB)
when it finally arrived on the scene"

Vad jag fått fram så ber nämligen John Wimber
för Nick år 1982 , och det blir så att Nick
då drabbas av "10.000 volt"

http://www.users.globalnet.co.uk/~emcd/index30.htm
"Although the Alpha Course has been in existence
since 1977, the modern version originated in the
early nineties through Nicky Gumbel – a curate at
Holy Trinity Brompton church (‘HTB’).

"Gumbel is a qualified barrister, but he apparently
attributes his powerful gift for communication to
an extraordinary single event in 1982"
"As we shall see, this experience did indeed have a
substantial and lasting impact on Gumbel.
It should be noted that all of his work on the
Alpha Course has taken place since that event"

http://heaven77.50webs.com/finaldeceptions.html

Nick Gumbel berättar :
"[A] man called John Wimber came to speak at the
church [after the talk] a very nice American came over
[to me] and said "Well, is there anything else that you
would like us to pray for'" So I said,
"Well, what I would really like to pray for is
the power of the Spirit in my life"
"After he had been praying for about 30 seconds,
all I can say is I felt this incredible power -
it was like 10,000 volts going through my body"

--- And I have often looked back at that
as a very significant moment in my life"

# Det är fråga om en mycket kraftfull och
förvandlande upplevelse , det är helt klart :

"So they carried me out through the French windows!
And as I was being carried out John Wimber said,
"God is giving to that man power to tell
people about Jesus Christ"

# Ja , Nick tycks i alla fall ha fått "power" efter
John Wimbers förbön att transformera Alpha
till något framgångsrikt i alla fall !!

Nick Gumbel ville ha :
Citat : "the power of the Spirit in my life"
Och han fick också , "power" !!
Något slags andlig "chock terapi"
"this incredible power -it was like
10,000 volts going through my body"

# Frågan är bara vad det var för slags "10.000 volt"
som drabbar Nick när John Wimber ber för honom
så att han blir så "turboladdad" så de sedan får ta ut
honom genom ett "franskt fönster"

# Är det inte så att dessa "10.000 volt" som han
fick vid detta tillfälle sedan hjälper till så att
Alpha transformeras när Nick sedan tar
över Alpha år 1990 ?

"The course was transformed under his leadership
from being one designed for new Christians to one
primarily for those outside the church who would
not consider themselves as Christians"

"In May 1997, an Alpha conference was held at Westminster
Cathedral at the invitation of Cardinal Hume for hundreds of
Catholic priests and lay leaders. Since then the course has
grown throughout the Roman Catholic Church."

Ja , alltså , Alpha tycks trivas rätt bra
i katolska kyrkan , och den katolska kyrkan
tycks också trivas med detta Alpha
Underligt , knappast----

Men , bara rent hypotetiskt skulle någon komma in
till vatikanen och skulle försöka predika ett sant , rent
ursprungligt evangelium , vad skulle hända ?

# År 2004 mötte Nick Gumbel påven , och det
tycks ha gått rätt bra , hur kan det komma sig
Har dom mycket gemensamt ? , eller vad är det
Ja , vad är det som de har gemensamt
Om jag får spekulera lite , rent hypotetiskt
, har bara en "liten" aning svårt att tänka mig
någon som liknar tex Luther i ett någorlunda
förtroligt samtal med den nuvarande påven---

Eller har saker och ting förändrats ?
Skulle inte tro det----

På den gamla "goda" tiden när det begav sig som
"hetast" skulle väl nog ett besök för Luther hos påven
riskerat att bli en resa som han inte skulle behöva
bekymra sig för att skaffa en biljett för återresan till
Enkel biljett hade räckt , "one way ticket"
till rom---

http://www.understandthetimes.org/Kommentarary/c25.shtml
"Alpha News, March-June 2004 has made it
clear for all to see. On page 7 there is a second
photo of the pope shaking hands with Nickie Gumbel.
The heading above the photo reads: “As denominations
work closer together, Nickie Gumbel goes to Rome"

http://en.wikipedia.org/wiki/Nicky_Gumbel

"Gumbel was officially installed as Vicar of Holy Trinity
Brompton Church in September 2005 after the Reverend
Prebendary Sandy Millar retired from stipendiary ministry
and moved on to be an Assistant Bishop in the Diocese
of London based at St Mark's Tollington Park
in North London"

"the Reverend Prebendary Sandy Millar"
Det var ju denna person som som via
handpåläggning överförde ett slags
"förmedling" till Steve Hill , som sedan
for till Pensacola och så blev det
småningom "Pensacola väckelsen"

Mvh SLB

s
Mar 2, 2008 - 7:39AM
Re: Alpha.

Hej

Om jag söker på google på
Nicky Gumbel athletes foot
så kommer jag till en titel med
Heroes And Contemporaries -
Google böcker, resultat

"Heroes And Contemporaries"
Av Jonathan Aitken
Här finns med om Nick Gumbel

Man kan ju också söka direkt på
http://books.google.fi/books?hl=sv
med : Nicky Gumbel athletes foot

Är det någon som vill ha länken
direkt av mig så maila , så skickar
jag länken , denna länk är onödigt
lång för att lägga in så här på
forumet

Man kan sedan alltså läsa ur boken på
googles förhandsvisning på sidan 231
Här är det en lite annan bild av vad som hände
när Nick Gumbel får en "10.000 volts" invigning
Här ser det ut som att det inte är John Wimber
själv som ber för Nick Gumbel , det är istället
en medlem av Wimbers team som ber--
Det finns tydligen olika bilder av
vem som bad för Nick vid
detta tillfälle--
I vart fall så är John Wimber
närvarande vid detta tillfälle
den saken är helt klar

Jag vill inte citera mera så här direkt från denna
förhandsvisning , kan vara känsligt med copyrighten--
Den som vill kolla upp detta kan ju göra det själv---
Men jag kan säga att jag blir upprörd , ledsen ,
arg av att läsa om hur detta tydligen gick till
när Nick Gumbel lockades in i denna
"10.000 volts" andlighet !!!

Enligt denna bok så är det en motvilig Nick
som lockas och trugas , dras in i denna
"10.000 volts" andlighet

Mvh från SLB

s
Mar 2, 2008 - 8:23AM
Re: Alpha.

Hej

Det är nog så att jag läste på lite
för slarvigt innan jag skrev om att det
var John Wimber själv som bad för
Nick Gumbel 1982 när han fick
en "10.000 volts" invigning

Det var tydligen faktiskt
en medlem av Wimbers team
som bad för Nick vid detta tillfälle
I vart fall så var John Wimber
närvarande när detta sker
den saken är helt klar

http://www.users.globalnet.co.uk/~emcd/index30.htm

Mvh SLB

h
Mar 3, 2008 - 10:00AM
Re: Alpha.

Fick ett långt mail kring Alpha. Mailavsändaren har ”mixat” samman information från länkar, med sina egna kommentarer blandat med citat från den ”analys”, som jag gjort på Gumbels introsduktionsbok till Alpha – kursen.

Det blir långt, men tyckte det var så pass angeläget att få tag på vad mailavsändaren här vill säga, så för den som är intresserad, återger jag mailet.

----

Mailavsändaren:

”Hej Harry

Först lite om Nicky Gumbel och påven, tyvärr på engelska , som vanligt så verkar det som att man på engelsktalande håll är mycket mera observanta än vad vi nordbor är.

Redan för länge sedan tyckte tydligen Alphas Nicky Gumbel att påven var en stor Kristen ledare !!!
Alpha har ju också tydligen välkomnats av påven och av romersk katolska talesmän har Alpha setts
som en som ’förnyelse’. Den som har ögon att se med fattar vad det är för slags andlig drivkraft som är i farten!!!
---

’Long ago Nicky Gumbel hailed the pope as a great Christian leader and the course has been welcomed by Roman Catholic spokesmen as a means of rejuvenating flagging attendances at the Mass! That left little doubt as to the true nature of the ’Alpha’ programme’

http://www.ivanfoster.org/article.asp?date=10/9/2005&seq=3

’Amidst vehement denials by those ’evangelicals’ within ecumenical denominations, which have heralded "The Alpha Course" series of meetings as a revival of gospel truth, it is becoming undeniable that the whole "Alpha" set-up is thoroughly ecumencial and pro-union with Rome.

’Long ago Nicky Gumbel hailed the pope as a great Christian leader and the course has been welcomed by Roman Catholic spokesmen as a means of rejuvenating flagging attendances at the Mass! That left little doubt as to the true nature of the ’Alpha’ programme.

Back in our February issue of 1998, we reported:

’Protestant and Roman Catholic churches in North Belfast are jointly offering the charismatic
Alpha Course to their congregations in a bid to promote ecumenical unity’
---

Mailavsändaren:

”Jag hittade också material om Alpha från 2005 som du skrivit. Du verkar redan då vara rätt klarsynt när det gäller denna sak.

Jag har tagit mig friheten att kommentera detta som du skrev lite
---

Harry Forsgren:

”Angående Alpha - kurserna som här ventilerats i Gästböckerna, så sätter jag åter igen in ngt av innehållet i det material från Gumbel som används i dessa kurser:

Den praktiska uppläggningen kring kurserna är lovvärd, men användes det material som Alpha - kurserna är uppbyggda på, så kan uppläggningen vara betet och materialet kroken som drar mot Trosförkunnelsen.”
---

Mailavsändaren:

”Alpha kurser är både ett bete och material som drar människor in i en andlighet som är av samma källa som Jds andligheten !!
---

HaFo:

”Nicky Gumbel som gjort materialet som används i Alpha - kurserna arbetar i Holy Church i Brompton, England. Just det sammanhang som varit ett mellanled i ’skrattväckelsen’.

Det kan därför finnas all anledning att kolla upp detta material som säkert i långa stycken är riktigt, men där det kan vara besmittat av Trosförkunnelsens förföriska andemakt och på sikt drar människor mot Trosförkunnelsen i lära, liv och utövning.

Några exempel på öppningar för Trosförkunnelsen i boken ’Livets frågor - en introduktion i kristen tro’ av Nicky Gumbel:

(s 31, 33) Här behandlas vem Jesus är. "…han var en människa som bar Guds identitet … även om han inte uttryckte direkta anspråk på att vara Gud, ändå visar att han ansåg sig själv vara på samma nivå som Gud."
---

Mailavsändaren:

”Detta ordmanipulerande verkar i mina ögon vara helt sjukt. ’han’, Jesus, var en människa som bar Guds identitet, även om han inte uttryckte direkta anspråk på att vara Gud, ändå visar att han ansåg sig själv vara på samma nivå som Gud.

Minns att Nick Gumbel är en f d advokat. Bara jämför detta sjuka ’ikonspråk’med hur esus beskrivs tex i Johannes Evangelium!
---

HaFo:

I Trosförkunnelsen talas mycket om positioner och nivåer. Den troende blir i pånyttfödelsen, i sin egen ande, som säges ara hennes egentliga personlighet, på samma nivå som Gud. Alltså på samma nivå som Jesus som människa var på Guds nivå.

(s 36) "Jesus sade sig vara Guds enfödde son, Gud i mänsklig gestalt."

Gumbel tar aldrig upp att Jesus är Guds Son från evighet, utan kopplar Jesus som Guds son enbart till Gud som människa. Den vaga behandlingen av Guds treenighet av Fader, Son och
Ande i en enda Gudomsperson, kan även öppna för Trosförkunnelsens Gudsbild. Vilket i sin tur öppnar för tanken att Gud Sonen skiljs från Gud Fadern på korset eller att Jesus till sin natur skiljs från Fadern och dör andligen.

(Se Gudsbilden på Undervisning under Inlägg i Menyn).

(s 51, 54, 65) "Ändå var den svåraste delen av hans lidande inte den fysiska smärtan i samband med tortyren och korsfästelsen, eller ens den psykiska smärtan i att bli bortstött av folket och övergiven av sina vänner, utan det var den andliga våndan det innebär för Jesus att bli övergiven av sin far för vår skull, medan han bar våra synder.

Han fick offra sin ende son som betalade straffet för vår synd …Det var därför Jesus ropade från korset:

'Min Gud, min Gud, varför har du övergivit mig?' I det ögonblicket blev han avskild från gemenskapen med Gud…"
---
Mailavsändaren:

”här kommer igen detta sjuka , sliriga ordmanipulerandet fram igen som vill fördärva evangeliet.

"I det ögonblicket blev han avskild från gemenskapen med Gud…"

Håller med dig Harry :
---

HaFo:

”Om inte dessa ord ges en utförligare förklaring, så öppnar de för läran att Jesus får en syndig natur,
från Guds natur och dör andligen. Det framgår aldrig klart vilket straff Jesus tar i människans ställe.
Är det att dö den andliga döden i människans ställe?

Eller är det att besegra den andliga döden i människans ställe genom att den aldrig sker i Kristi person och jordiska kropp, så att Han kan bära fram det offer som sonar skulden och som ingen syndig människa kan bära fram: det rena offret av Kristi kropp och blod.

(Se Min Gud varför har du övergivit mig på ndervisning under Inlägg i Menyn).

(s 66, 114) "För det första förvandlar Anden oss inifrån. Han skapar ett nytt sinnelag i oss som gör oss lika Jesus … I Guds rike sker en ny födelse när Guds Ande och människans ande förenas. I andlig mening skapas en ny varelse."

Detta öppnar för "vi är gudar - läran" i Trosförkunnelsen, som uttrycks som att människan i pånyttfödelsen får en helt ny egen ande, som är hennes egentliga personlighet, en ny människa som aldrig funnits förut, som är skapad till likhet med Gud och som sätter henne på samma nivå och position som Jesus var.

(Se Den troendes tre naturer under Häften i Menyn).
---

Mailavsändaren:

"I andlig mening skapas en ny varelse."

Detta är ormslingrigt så det räcker till, är inte detta av samma slags röst som hördes i Paradiset?
"så att I bliven såsom Gud"
---

Forts HaFo:

(119) "Den som är kristen skall identifiera sig med Jesus".

” Detta öppnar för Identifikationsläran i Trosförkunnelsen. Vi ska inte identifiera oss med Kristus. Vi är som troende inte här i tiden som Kristus. Vi är inte Hans identitet i oss själva. Man närmar sig kanske sanningen mer om man uttrycker det: se Din nya identitet i Din gemenskap med Kristus.

Om man med uttrycket att se sin nya identitet i sin gemenskap med Kristus menar, att människan inte gjort andebyte i sin egen livsande, men tronskifte till att följa och ledas av en ny Herre:

Guds Ande, Ord och vilja, där hela hennes personlighet och identitet uttrycks här i tiden i ’den troendes tre naturer’, som hon i sin person är här i tiden, så blir uttrycket se Din nya identitet i Kristus rätt.

(Se Är Identifikationstanken sann? på Undervisning under Inlägg i Menyn och läs även Den troendes tre naturer under Häften i Menyn).

(s 143) Där ges instruktioner för att uppleva tungotalet och Gumbel säger bl.a.

"Öppna din mun och börja prisa Gud på vilket språk som helst utom svenska eller något annat språk som du redan kan."

Det är tydligen vanligt förekommande i Trosrörelsesammanhang att man ska lära sig tala tungomål! Den som upplevt ett äkta tungotal vet att det inte fungerar så. Därför kan man också ibland höra i dessa sammanhang ett kallt, mekaniskt tjattrande som inget har med äkta tungotal som enskilt bönespråk med Gud att göra.

Varför måste man använda ett "importerat material" för att samtala och undervisa i en så fin uppläggning som eljest inramar en Alpha - kurs?

Varför lägger inte den lokala församlingen upp en egen grundläggande undervisning som underlag, som man vet i alla stycken är fri från de besmittelser av villfarelse som nu rör sig i tiden?

Det vore det ju inget galet om man hade en sann undervisning utan öppningar för trosförkunnelsen i Alpha - kurserna. Själva upplägget är föredömligt. Men upplägget är idag betet som döljer innehållet i det material som används.
---

Mailavsändaren:

”Jag blir så trött, så trött av att läsa detta kriminella förfalskande som i Gumbels bok.

Försvaren i församlingarna börjar bli så uppmjukade så folk går snart på vad som helst.

Ja precis som när det gäller tex Jds andligheten. Ett förföriskt upplägg för att ersätta det sanna evangeliet med en förfalskning. Att ersätta den sanne Jesus med en förfalskning osv osv.

Detta är att ställa upp förödelsens styggelse i andlig mening i församligarna.

Detta är en ande som använder sig av många förklädnader, multipel, ibland till synes motstridig strategi, tex när Ulf E och Åge Åleskjær ser ut att stå på ’lite’ olika sidor, så är det naturligtvis inte, inte alls.

Dessa personer är bara ’brickor’.

För på dessa bådas ’agenda’ (som de tilldelats av den ande som förfört dem) finns detta med att applicera ett andebyte i församlingarna, finns med att använda ett förgiftat evangelium som ett verktyg så människor lättare öppnas upp för den ande som man för med sig.

Öppnar upp människor för att kunna injecera in ormgift, värva in fler och fler in detta ockulta babelsbygge detta är fråga om. Detta är andlig Mlm, Multi level marketing, ett andligt ’pyramidspels bygge’.

Tror dock, hoppas att det är så , tex dessa två personer vet nog inte om att de bara är brickor i ett stort ’pyramidspel’. Vet inte om att de är integrerade i en omfattande process som verkar för att bygga upp plattformen för att antikrist ska kunna framträda och ta sin plats på världsscenen.

Pyramiden är faktiskt en bra symbol för detta babelsbygge !!

Kanske har du någon gång sett en symbol med en pyramid vars toppspets inte ännu är på plats, på denna toppspets finns ett allseende öga

http://www.alternativmedia.net/nwo/dajjal/dollar.html

Citat:

"Över pyramiden finner vi frasen ’Annuit Coeptis’ vilket betyder ’Han [Gud] har godkänt vårat början’
på latin.”

Mailavsändaren:

”Vilken Gud då?
---
Fortsatt länkar och citat:

"Sigillet med pyramiden kan även ses som Dajjal-systemet i vilket strävan kommer att resultera som Den Nya Världsordningen. Det latinska frasen "Novus Ordo Seclorum" kan översättas som Den Nya Ordningen av Sekularism vilket betyder att ordningen kommer att vara sekulär, utan religion"

http://sv.wikipedia.org/wiki/Konspirationsteori

USA:s sigill. Novus Ordo Seclorum betyder ungefär "åldrarnas nya ordning" men översätts felaktigt till Den nya världsordningen, ett begrepp som förekommer i konspirationsteorier tillsammans med
frimurareorden och Illuminati.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Multi-level_marketing

"Multi-level marketing, MLM (även nätverksförsäljning, nätverksmarknadsföring eller
pyramidförsäljning) är en metod för försäljning och marknadsföring, där idén är att försäljare värvas och får i uppdrag både att själva sälja företagets produkter samtidigt som de också värvar nya försäljare.

MLM kombinerar alltså direktförsäljning med franchisetagning samtidigt som de aktivt rekryterar fler försäljare till verksamheten, vilket ger verksamheten en karaktär av pyramid"
---

Mailavsändaren:

”Oftast är inträdet som försäljare i ett MLM-företag förknippat med en stor inträdesavgift.

Ja, så är det med inträdet i tex Ulf Ekmans Jds ’andliga Mlm företag’ också. Eller för den
delen, ett inträde in i Alpha andlighetens evangelium.

Dessa slag av inträden är förknippade med en mycket stor inträdesavgift Nämligen :

Att byta ut ett Kristet liv mot något annat , som bara liknar Kristet!

Ett byte av Herre, till att inträda i detta genom att bli invigd till en annan ande.

Och istället sedan bli en som sprider ett annat evangelium, drar in nya människor som
kan bli invigda in i detta avfall.

Precis som de personer som blivit invigda i den ande som ligger bakom Alpha. Dessa som blivit invigda i denna andlighet exporterar sedan detta med sig och sprider anden vidare genom överföring, person till person.

Alpha evangeliet i sig är bara ett manipulativt, tydligen ett effektivt redskap. Pecis som Jds och tex den sk Nådesförkunnelsen

Det är bara fråga hjälpmedel, instrument olika former, bara till för att sockra blandningen så att
’medicinen går ner’.

Det är först när folk blir infekterade av anden bakom detta som det bär väg i ******

Håller med Dig Harry när Du skriver:

”Gumbel är ju den som introducerat Alpa – kursen och utformat dess material. Ska man då bara ta tillvara själva upplägget och använda ett helt gediget material, så måste man ju först upptäcka att det är nått fel med detta material. Därom har jag inte sett några signaler från något ledarskaps håll inom kristenheten.”

Slut på mailet

h
Sep 22, 2008 - 10:00PM
Re: Alpha.

Nåddes av ett mail angående Alpha som jag återger:
---

Suck, Guds församling är angripen och infekterad av så mycket falskt.

Ang. Nicky Gumbel och påven.

Se länk som genom ett klick är automatiskt översatt från engelska så den är ej klockren men går bra att följa.:

http://translate.google.se/translate?hl=sv&sl=en&u=http://www.ivanfoster.org/article.asp?date=5/8/2004&seq=3&sa=X&oi=translate&resnum=3&ct=result&prev=/search?q=Nicky+Gumbel+%2Bpope&hl=sv

---

Artikeln ovan tyder på Alfas lömska koppling med Påvekyrkan.
---

Man kan undra varför så många annars klyftiga personer ska vara så lättlurade då det gäller villfarelse?

Är det så oskyldigt att vara lättlurad alla gånger?

Hur pass noga är man att kolla upp saker och ting då det gäller det materiella som t.ex ett husköp?

Jo, då vet man oftast hur man ska undvika ett osunt hus men inte ett då det gäller ett andligt hus.

Man kan ju undra varför villfarelse säljer i den utsträckning som sker.

Funderade härom veckan på varför t.ex. Trosförkunnelsen sin tomhet till trots verkar vara så attraktiv.

En tanke som kom då var att de inte predikar sann omvändele från synden, inte Golgata Kors.

Det handlar mer om pratshow, "charm" och underhållning.

De har ett budskap som talar till den fallna naturen. Man klarar sig bra i den miljön utan att behöva omvända sig från sin synd.
---

En länk till om alfa:

http://translate.google.se/translate?hl=sv&sl=en&u=http://www.deceptioninthechurch.com/blessing.html&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search?q=nicky+gumbel+%2Bkuhlman&hl=sv

h
Sep 22, 2008 - 10:05PM
Re: Alpha.

Yttreligare en länk om Alpha:

http://translate.google.se/translate?hl=sv&sl=en&u=http://www.deceptioninthechurch.com/blessing.html&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search?q=nicky+gumbel+%2Bkuhlman&hl=sv

h
Sep 23, 2008 - 8:38PM
Re: Alpha.

Fick ettg mail med anledning av detta ämne kring "Alpha", som jag förmedlar:
---

För något år sedan föreslog jag själv pastorn i vår församling att vi borde köra en Alfakurs. Då sa han att det inte fanns tid för det. Men till denna höst har man nu fått in detta i planeringen, så nu kör man en Alfa här.

Men det märkliga har då hänt att idag vill jag inte vara med om detta. Och hur hamnade jag då här?

Jo, strax efter att jag hade frågat vår pastor om att starta Alfa, så började jag, lite varstans på Nätet, se ett motstånd mot Alfa.

Till att börja med begrep jag inte orsakerna till detta, men insikten om orsakerna har vuxit, och idag förstår jag nog ganska bra varför det finns ett motstånd.

Men det här är en otroligt känslig fråga eftersom Alfakurserna är så oerhört populära, och för att många anser sig få god frukt av kurserna också.

Så därför har jag ännu inte vågat/orkat gå ut med någon information. Det innebär att jag inte är så strukturerad i min kritik.

Det finns kanske främst fyra saker som jag tycker är allvarliga med Alfa. Dessa är:

1. Alfa bidrar till en oönskad ekumenik.

2. Alfa riskerar att producera "kristna" som inte är pånyttfödda.

3. Alfa riskerar att ge deltagarna en felaktig bild av hur den Helige Ande verkar.

4. Alfa kommer ur en grumlad källa.
---

Jag skall ge lite förklaringar till varje punkt nedan.

1. Alfa bidrar till en oönskad ekumenik. Om kristna skall ha enhet och ekumenik så måste man ha en gemensam grund som är det sanna och fulla evangeliet.

Vi har allt mer kommit bort från detta evangelium och funnit andra saker att basera ekumeniken på.

En sak som funnits en längre tid än Alfa är andliga upplevelser. Via den karismatiska rörelsen fick vi lära oss helt nya saker om den Helige Ande som jag idag också ifrågasätter starkt.

Vi fick här se helt nya manifestationer och dessa manifestationer dök upp i stort sett i alla "kristna" sammanhang, inte minst i katolska kyrkan, där den karismatiska rörelsen sägs ha börjat.

I och med detta presenterades en annan grund för ekumeniken som i stort sett går ut på att "om nu Gud utgjuter sin ande över denna kyrka, så måste vi ju kunna ha gemenskap med dom".

Andliga manifestationer har alltså blivit grunden för enhet och ekumenik och läran (evangeliet) har kommit i skymundan.

Detta trots att Paulus skriver att vi skall dra bort från dom som har ett evangelium som skiljer sig från det som apostlarna förmedlade.
---

På motsvarande sätt håller det nu på att bli med Alfa, som ju t.ex. körs inom både trosrörelsen och i katolska kyrkan.

Det blir helt klart så, att om en stackars Alfakurs-deltagare kommer i samspråk med någon annan som gått Alfa, så finner man en gemenskap baserad på Alfa istället för på evangeliet.

Jag anser att detta är en av de mest förädiska sakerna med Alfa, och det har gått upp för mig bara dom senaste månaderna. Att Nicky Gumbel hälsade på påven

http://www.alpha.org.hk/PDF/alphanews/alphanews_Jun04_P1&16.pdf

säger ju en del om detta.

Det andra man måste häpna inför är, att ett material som skall via vägen till frälsning kan vara gångbart både hos katolska kyrkan, trosrörelsen och andra s.k. lutherska, evangeliska kyrkor.

Antingen säger det att alla kyrkor har hittat sanningen, eller så säger det att Alfa-materialet inte innehåller hela sanningen.

Jag är tyvärr övertygad om att det senare gäller.

Alfa öppnar därför upp vägen till en oönskad ekumenik, och jag måste tyvärr säga att detta ligger i linje med vad antikrists ande vill just nu.

Det är otroligt många förrädiska krafter igång för att ena världen.
---

2. Alfa riskerar att producera "kristna" som inte är pånyttföddaJag har tittat igenom Alfa-materialet lite i all hast. Jag har inte hunnit med en djupare analys. Men jag är klar över att grundmaterialet inte är utmanande på rätt sätt.

Det leder inte kursdeltagarna konkret fram till syndanöd, förkrosselse, omvändelse vid korset, överlåtelse och pånyttfödelse.

Det finns många deltagare som gått både Alfa och Beta och som inte fattar att dom INTE är kristna, detta pga att dom saknar omvändelsen och pånyttfödelsen.

Alfa handlar framför allt om att "lära sig om" den kristna tron. Man resonerar sig fram till en rätt inställning. Alla åsikter är välkomna, och det kan i dessa samtalsgrupper vara svårt att styra upp samtalet till att peka på människans behov av omvändelse och pånyttfödelse.

I en lite broschyr "Vad är Alfa?" ges en förklaring av Alfa bokstav för bokstav utifrån ordet ALFA. Så här står det om bokstaven L:

"Lära med ett leende. Det är möjligt att lära sig om den kristna tron och samtidigt ha roligt".

Jag läser just nu Charles Finneys självbiografi. Här ser man en fruktansvärd skillnad mellan vår tids kristendom och den som var på hans tid.

Då var det inte roligt att möta evangeliets budskap. Stora karla-karlar föll ner på golvet i kyrkan och storgrät över sin synd.

Jag tror det är så evangeliet bör förkunnas så att människan blir medveten om sin synd, sitt behov av pånyttfödelse, och leds fram till den avgörande omvändelsen.

När det sanna evangeliet förkunnas skall det står klart för människor att dom riskerar att gå förlorade.

Det här är ett så otroligt blodigt allvar och som vi inte tycks våga predika idag. Men när detta faktum står klart för den ofrälste så finns inget utrymme för ett leende.

Leendet kommer först när en människa kommit igenom till frälsning och pånyttfödelse. En sådan omvändelse innebar ofta förr ett leende genom tårar.
---
Här har vi en av orsakerna till varför Alfa går hem i så många olika kyrkor. Det är ett ofarligt material och det står inte på Biblisk grund när det gäller den radikala omvändelsen och pånyttfödelsen.
---

3. Alfa riskerar att ge deltagarna en felaktig bild av hur den Helige Ande verkar.

Det är mycket märkligt varför undervisningen (diskussionerna) om den Helige Ande, och den s.k. Helig Ande-helgen kommer mitt i Alfa-materialet. Skall det vara Bibliskt, så måste ju omvändelsen och pånyttfödelsen komma först, sedan den Helige Ande!

Sedan framför materialet manifestationer av den Helige Ande som helt saknar Biblisk förankring. Där sägs att det kan börja skaka i olika delar av kroppen och man kan känna värmeströmmar m.m.

Det här är mycket farligt att experimentera med, tror jag. Det liknar kundalini-masifestationer. Jag gissar att man inom vissa kyrkor praktiserar detta under Helig Ande-helgen, och då är helt klart många deltagare varken omvända eller pånyttfödda.

Det här ger en helt felaktig bild av varför vi skulle få den Helig Ande. "När den Helig Ande kommer över er skall ni få kraft att bli mina vittnen till jordens yttersta gräns" sa Jesus.

Här är verkligen huvudsyftet. Det andra verkliga syftet är att leda oss i sanningen. Men i Alfa leds man in tron att Helig Ande handlar om självfokuserade upplevelser.

Och när man ser att människor i andra sammanhang upplever samma sak, så öppnar detta upp för en oönskad ekumenik. Det kan också öppna upp för att man luras in i sammanhang som är än värre.
---

4. Alfa kommer ur en grumlad källa.

Här har vi förklaringen till varför materialet är som det är. Nicky Gumbel kommer ju ur församlingen Holy Trinity Brompton.

Denna församling var (och är troligen fortfarande) starkt påverkad av Toronto-väckelsen. Man ser John Arnott bland talarna i deras inspelningar. Jag förutsätter att du vet vad Toronto-väckelsen var för något, så jag tar inte upp det här.

Allt kanske ändå inte är kass. Till allt det här vill jag lägga det faktum, att en bra församling skulle kunna köra en Alfakurs på ett sådant sätt att man verkligen leder deltagarna fram till en klassisk omvändelse.

Men materialet hjälper inte till med detta som jag ser det. Det hänger alltså på om församlingen vågar frångå materialet.

Det vore, enligt min mening, långt mycket bättre att ta fram eget material, eller kanske ännu hellre, predika evangelium på ett sådant sätt som man gjorde i gamla tiders väckelser.

Då kommer säkert Gud bekräfta sitt Ord med både tecken, under och sanna omvändelser.
---

Några länkar/dokument (som var länge sedan jag läste)-

Vad är Alfa för något?

http://www.solascriptura.se/alfa.html-

Krafterna bakom Alfa:

http://www.users.globalnet.co.uk/~emcd/Powers3_Swedish.htm

Öppet brev till Nicky Gumbel:

http://www.users.globalnet.co.uk/~emcd/openletterng2.htm

Bifogat dokument: "The New age of Alfa"

TheNewAgeOfAlpha.pdf

h
Sep 23, 2008 - 9:07PM
Re: Alpha.

Vill med anledning av detta ämne åter igen påminna om innehållet i Alpha - kursens material.

Jag gör det igen, eftersom människor verkar helt aningslösa, kring vad som egentligen ligger i botten på Alpha - kursens material från Cumbel:

Elisabeth Sandlund på tidningen DAGEN ger "ohejdat" uppmaning till att gå Alpha - kurser, utan att ange den förförelse som ligger i botten av dess material!

Därför igen:
---

Alphakurser

De utgör en inkörsportport till såväl trosförkunnelsen som katolicismen och den antikristliga ande, som står bakom dessa förförande företeelser idag på den andliga arenan.

Uppläggningen i en Alpha - kurs är lovvärd, men är "masken på kroken, betet, som döljer kroken!!

Användes det material som Alphakurserna är uppbyggda på, så kan uppläggningen vara betet och materialet kroken som drar mot Trosförkunnelsen.

Nicky Gumbel, som gjort materialet som används i Alphakurserna, arbetar i Holy Church i Brompton, England.

Just det sammanhang som varit ett mellanled i "skrattväckelsen". Det kan därför finnas all anledning att kolla upp detta material som säkert i långa stycken är riktigt, men där det kan vara besmittat av Trosförkunnelsens förföriska andemakt och därmed av samma andemakt som står bakom katolicismens förförelse.

Och på sikt drar människor mot Trosförkunnelsen och katolicismen och dess "förening idag" i lära, liv och utövning.

---

Några exempel på öppningar för Trosförkunnelsen i boken "Livets frågor – en introduktion i kristen tro" av Nicky Gumbel:

(s 31, 33) Här behandlas vem Jesus är.

"…han var en människa som bar Guds identitet … även om han inte uttryckte direkta anspråk på att vara Gud, ändå visar att han ansåg sig själv vara på samma nivå som Gud."

HaFo:

I Trosförkunnelsen talas mycket om positioner och nivåer. Den troende blir i pånyttfödelsen, i sin egen ande, som säges vara hennes egentliga personlighet, på samma nivå som Gud. Alltså på samma nivå som Jesus som människa var på Guds nivå.

---

(s 36) "Jesus sade sig vara Guds enfödde son, Gud i mänsklig gestalt."

HaFo:

Gumbel tar aldrig upp att Jesus är Guds Son från evighet, utan kopplar Jesus som Guds son enbart till Gud som människa.

Den vaga behandlingen av Guds treenighet av Fader, Son och Ande i en enda Gudomsperson, kan även öppna för Trosförkunnelsens Gudsbild.

Vilket i sin tur öppnar för tanken att Gud Sonen skiljs från Gud Fadern på korset eller att Jesus till sin natur skiljs från Fadern och dör andligen.

(Se Gudsbilden på Undervisning under Inlägg i Menyn).

---

(s 51, 54, 65) "Ändå var den svåraste delen av hans lidande inte den fysiska smärtan i samband med tortyren och korsfästelsen, eller ens den psykiska smärtan i att bli bortstött av folket och övergiven av sina vänner,

utan det var den andliga våndan det innebär för Jesus att bli övergiven av sin far för vår skull, medan han bar våra synder

…han fick offra sin ende son som betalade straffet för vår synd … Det var därför Jesus ropade från korset: ’Min Gud, min Gud, varför har du övergivit mig?' I det ögonblicket blev han avskild från gemenskapen med Gud…"

HaFo:

Om inte dessa ord ges en utförligare förklaring, så öppnar de för läran att Jesus får en syndig natur, skiljs från Guds natur och dör andligen.

Det framgår här aldrig klart vilket straff Jesus tar i människans ställe. Är det att dö den andliga döden i människans ställe?

Eller är det att besegra den andliga döden i människans ställe genom att den aldrig sker i Kristi person och jordiska kropp, så att Han kan bära fram det offer som sonar skulden och som ingen syndig människa kan bära fram: det rena offret av Kristi kropp och blod.

( Se Min Gud varför har du övergivit mig på Undervisning under Inlägg i Menyn).

---

(s 66, 114) "För det första förvandlar Anden oss inifrån. Han skapar ett nytt sinnelag i oss som gör oss lika Jesus … I Guds rike sker en ny födelse när Guds Ande och människans ande förenas. I andlig mening skapas en ny varelse."

HaFo:

Detta öppnar för "vi är gudar – läran" i Trosförkunnelsen, som uttrycks som att människan i pånyttfödelsen, får en helt ny egen ande, som är hennes egentliga personlighet, en ny människa som aldrig funnits förut, som är skapad till likhet med Gud och som sätter henne på samma nivå och position som Jesus var.

(Se Den troendes tre naturer under Häften i Menyn).

----

(s 119) "Den som är kristen skall identifiera sig med Jesus".

HaFo:

Detta öppnar för Identifikationsläran i Trosförkunnelsen.

Vi ska dock inte identifiera oss med Kristus. Vi är som troende inte här i tiden som Kristus. Vi är inte Hans identitet i oss själva.

Man närmar sig kanske sanningen mer om man uttrycker det: se Din nya identitet i Din gemenskap med Kristus.

Om man med uttrycket att se sin nya identitet i sin gemenskap med Kristus menar, att människan inte gjort andebyte i sin egen livsande, men tronskifte till att följa och ledas av en ny Herre:

Guds Ande, Ord och vilja, där hela hennes personlighet och identitet uttrycks här i tiden i "den troendes tre naturer", som hon i sin person är här i tiden, så blir uttrycket se Din nya identitet i Kristus rätt.

(Se Är Identifikationstanken sann? på Undervisning under Inlägg i Menyn och läs även Den troendes tre naturer under Häften i Menyn).

---

(s 143) Där ges instruktioner för att uppleva tungotalet och Gumbel säger bl.a.

"Öppna din mun och börja prisa Gud på vilket språk som helst utom svenska eller något annat språk som du redan kan."

HaFo:

Det är tydligen vanligt förekommande i Trosrörelsesammanhang att man ska lära sig tala tungomål!

Den som upplevt ett äkta tungotal vet att det inte fungerar så. Därför kan man också ibland höra i dessa sammanhang ett kallt, mekaniskt tjattrande som inget har med äkta tungotal som enskilt bönespråk med Gud att göra.

---

Varför måste man använda ett "importerat material" för att samtala och undervisa i en så fin uppläggning som eljest inramar en Alphakurs?

Varför lägger inte den lokala församlingen upp en egen grundläggande undervisning som underlag, som man vet i alla stycken är fri från de besmittelser av villfarelse som nu rör sig i tiden?

HaFo