Vad säger Ekman egentligen här kring frågan om han ändrat sig?
Ja, dels finns det människor som frågar "ärligt" (läs, de som håller med Ekman).
Andra, som utifrån LO:s egen verksamhet och material genom åren, visar på hur han och LO förmedlat villfarelse från Kenyon, Hagin, Copeland, Hinn, Sten Nilsson; Whealys med många fler. Och hur det är dokumenterat i hans egna band, wideos och literatur.
Ja, hur ser Ekman på alla dem som med fakta visar på den förförelse de förmedlat och det lidande för många människor och församlingar, där denna splittrande förkunnelse och förförelse skett?
Jo, de är alltså enligt Ekman inte ärliga, utan har "underliggande motiv". M.a.o. de är inget att lyssna till. De är som han tdigare uttryckt det "bara illvilliga, missnöjda kritiker", som man inte ska ta på allvar.
"Att hålla med", säger Ekman, om de som pekar på fakta, svart på vitt, på vilken förförelse han förmedlat, "det vore att svika den uppgift och det uppdrag Herren gett oss."
Att sprida denna villfarelse var alltså enligt Ekman ett uppdrag från Gud. Underförstått, så ekar ännu orden från tidigare, att de som går emot honom går emot Gud och det Gud gör idag.
---
Att lyssna till de som varnar för den villfarelse som Ekman och LO spritt ut in i kristenheten, vore enligt Ekman "att kapitulera inför den otro som Herren själv alltid tar upp kampen emot."
Man kämpar alltså Guds kamp om man inte lyssnar till fakta kring vad trosförkunnelsen egentligen lärt.
För det är enligt Ekman så, att man måste skilja från de fakta som människor återger från deras eget material och vad de egentligen lär.
Så här säger han:
"När det däremot gäller den grundläggande undervisning vi haft (och då får jag dra en skarp gräns emot vad andra menat att vi undervisat och vad vi verkligen har undervisat) så gäller denna undervisning fortfarande."
Vad andra menat utifrån deras villfarande egna material, uppvisat svart på vitt, är alltså å ena sidan ngt som andra bara menat att de undervisat, medan de aldrig ändrat sig från den grundläggande undervisning deras eget material hade.
---
Så visar Ekman en "ödmjuk sida" och tillstår att de överbetonat vissa saker och att kanske en del har påverkats negativt, att de inte kanske i alla stycken lyckats fullfölja allt Gud velat med deras uppdrag.
Ekman vidrör alltså aldrig ngt kring vad deras egentliga förmedlande av villfarelse handlat om, utan vidgår bara lite smärre "utanpåverk", som kanske kunde varit lite annorlunda.
Karln är ju fortfarande helt blind, inför den förförelse han spritt och hur otroligt många människor och församlingar, som helt kommit bort från Gud i spåren av hans verksamhet.
---
I sin blindhet, duperings och manipuleringsförmåga, övergår han så, från sin "ödmjukhet" och blir lite kaxig över vad han menar "allt som vi under åren sett Herren göra" i deras sammanhang.
Han får det så till, att människor "som inte tycker att han inte svarar så att de passar dem", "inte vill se att Herren har gjort allt detta".
---
Återigen vad Ekman egentligen säger är att de som ifrågasätter Ekman och den förförelse han stått bakom, det är de som inte ser vad Herren gör"!
---
Så på frågan om Ekman och LO ändrat sig, så vidrörs aldrig frågan egentligen kring lära, tro, liv och utövning, som blivit ifrågasatt.
Utan "förändringen uttrycks i intetsägande men postiva ordalag:
"Visst har vi förändrats, vuxit till, mognat och breddats. I den meningen har vi naturligtvis ändrat oss."
Han bagatelliserar så en del "överbetoningar" och undviker hela tiden att gå i svaromål kring kärnfrågorna kring LO, utan där bara klamrar han fast sig vid att de inte ändrat sig.
---
Sen måste ju då Ekman lyckas med att "knyta ihop säcken", med att han å ena sidan inte ändrat sig, men idag, för att kunna framstå, i sin självutnämnda roll, som "världsapostel", som ska ena kristenheten.
Så måste han ju då ändå hitta ordvändningar, från att ha kallat KK för skökan, till att nu bli deras
"marionett" och ska jämsides med trosförkunnelsens förförelse, nu också föra in katolicismens heresi, i en till aldrig förut sedd "häxbrygd", in i kristenheten.
Vet inte om man ska skratta eller gråta.
---
Å ena sidan skulle man kunna skratta över med vilken "genomskinlighet" och lätthet att avslöja, varmed Ekman utövar sin dupering och manipulering.
Men märkligt nog finns det så många människor och kristna sammanhang, som ändå blir förblindade.
Och det bör man gråta och be över, att Gud sätter stopp för denna fars på den andliga arenan, som under namnet av kristen tro, leder människor fram mot avfallet, där man i sin förblindelse kommer att hälsa antikrist välkommen som Kristus.
HaFo
Hej igen
Är det någon som kan ge en bra , konkret
någorlunda kort sammanfattning om vad
Ulf Ekman ansåg om Påven och den
katolska kyrkan på tex 80 talet ?
Det vore kanske nyttigt att ha dylikt
material tillgängligt ifall man skulle
komma i diskussion med någon
"Uppsala" anhängare
Till ett citat av Hafo
"Sen måste ju då Ekman lyckas med att "knyta ihop säcken", med
att han å ena sidan inte ändrat sig, men idag, för att kunna framstå,
i sin självutnämnda roll, som "världsapostel", som ska ena kristenheten.
Så måste han ju då ändå hitta ordvändningar, från att ha kallat KK
för skökan, till att nu bli deras"marionett" och ska jämsides med
trosförkunnelsens förförelse, nu också föra in katolicismens heresi,
i en till aldrig förut sedd "häxbrygd", in i kristenheten.
Vet inte om man ska skratta eller gråta.
---Å ena sidan skulle man kunna skratta över med vilken
"genomskinlighet" och lätthet att avslöja, varmed Ekman
utövar sin dupering och manipulering.
Men märkligt nog finns det så många människor och
kristna sammanhang, som ändå blir förblindade.
Och det bör man gråta och be över, att Gud sätter
stopp för denna fars på den andliga arenan, som under
namnet av kristen tro, leder människor fram mot avfallet,
där man i sin förblindelse kommer att hälsa antikrist
välkommen som Kristus"
Slut på citatet
# Sedan finns det förstås många andra som har en helt ,
helt annan uppfattning när det gäller det andliga skeendet av idag
och en annan uppfattning om Ulf Ekman och tycker att det
är en fantastisk vändpunkt detta som nu sker
Citat av en teologisk rådgivare i Oas-rörelsen :
"Den fantastiska vändpunkt, med en omvändelse till enhetens färdriktning,
som nu signaleras av Peter Halldorf och Ulf Ekman med helt oväntade
nya konstellationer, bekräftar för mig, att den Helige Ande som enligt
Ulf Ekman påven Leo XIII bad ner över 1900-talet vid dess ingång
nu verkligen fått tag i sin kristenhet"
Slut citat
# Alltså denna teologiska rådgivare i Oas-rörelsen
anser att den Helige Ande nu verkligen fått tag i sin kristenhet
En ytterligare mycket , mycket underlig sak i sammanhanget
är det som denna person skriver om att ha sagt ett ja
till "den stora pingstväckelsen som ett Guds verk
med kristenheten från Azuza Street i Los Angeles"
Vad var det egentligen för slags Ande som föll över
över denna person så att han sedan tyckte att detta
blev ett ja till den stora pingsväckelsen från Azuza Street ?
Tydligen numera alltså bejakande både pingsväckelsen från Azuza
, gudstjänster i klosterkapell , och ser numera Ulf Ekman som någon
som finns med i denna fantastiska vändpunkt---
En Ulf Ekman som hänvisar till Leo XIII som bad ner den
Helige Ande över 1900-talet , och , nu skulle alltså denna
ande ha fått tag i sin kristenhet
Men :
1 Har verkligen Ulf Ekman sagt att påven
Leo XIII bad ner den Helige Ande över
1900-talet vid dess ingång ?
2 Är detta påstående sant ?
3 I så fall är det någon som vet när Ulf
i så fall skulle ha sagt detta ?
Mvh från SLB
Citat från
http://oasrorelsen.se/post/132.html?year=2010&month=8
"I samband med en gudstjänst i S:t Davidsgårdens kapell föll i
januariböneveckan för kristen enhet 1973 Anden påtagligt över
några av oss som då var församlade.
Det blev för mig själv en ny början i bönen och mitt kristna liv
– och ett ja till den stora pingstväckelsen som ett Guds verk
med kristenheten från Azuza Street i Los Angeles.
Den fantastiska vändpunkt, med en omvändelse
till enhetens färdriktning, som nu signaleras av
Peter Halldorf och Ulf Ekman med helt oväntade
nya konstellationer, bekräftar för mig, att den Helige
Ande som enligt Ulf Ekman påven Leo XIII bad ner
över 1900-talet vid dess ingång nu verkligen fått
tag i sin kristenhet.
Med allt avstånd som finns på decibelnivå
mellan gudstjänsterna i vårt klosterkapell och på
OAS-mötena – jag har varit med i Värnamo och
Hässleholm med några olika uppgifter, Stillhetens
Oas senast – ser jag med tacksamhet för det
förtroende jag fått mitt engagemang med mina
bröder i Oas-sammanhanget som en naturlig
fortsättning av det som för mig började för
mer än 30 år sedan – eller i mitt dop eller
i min tillblivelse som en frukt av bön allra först"
Hej
Ett litet tips :
Testa med att "köra" en whois på
www.enhetenskyrka.se
via http://www.who.is/
Det visar sig att man får fram följande
intressanta info , det visar sig att Livets
Ord är inblandat på ett mycket påtagligt
sätt när det gäller denna sida som
www.enhetenskyrka.se har
"Munkljus · Östanbäcks Kloster
Välkommen till Munkljus"
Den info man får fram via http://www.who.is/
är copyright skyddad så jag vill inte klistra in
materialet rätt av
Den som vill kan ju testa och se lite bakom
kulissen vem som är inblandad
Men passa på innan LO eventuellt maskerar
bort dessa spår som just nu leder till dem
Mvh SLB
Först alltså till http://www.who.is/
Klistra sedan in www.enhetenskyrka.se
i sökfältet , tryck sedan på Whois Search
Tyvärr Sigfrid har jag inte kvar material som kan ge svar på de frågor Du reser.
Jag har tyvärr inte heller kvar de band jag lysnade till, där Ekman framställer KK som skökan och raljerar över hur vilsna de är med sina traditioner.
Dock vill jag reagera på att jag fick mig tillsänt en predikan som Ekman hållit i ett sammanhang som är katolskt präglat:
http://www.svenskakyrkan.se/klostren/%F6stanb%E4ck/ulf_ekman.htm
Ulf Ekman, Predikan Trettondagen 2007-01-06 i Östanbäcks kloster
---
HaFo – kommentar:
Det är som vanligt en tills synes i många stycken intressant och riktig förkunnelse.
Men i sedvanlig ordning, så smyger Ekman in dels förförelse från trosförkunnelsen och så numer även förförelse från katolicismen.
1.Ekman citerar Athanasios: "Han antog mandom för att vi skulle gudomliggöras. Han uppenbarades sig genom en kropp för att vi skulle få insikt i den osynlige Faderns sinne. Han uthärdade vanära från människorna för att vi skulle ärva odödlighet."
---
Tydligen möts här nu ekot från trosförkunnelsen, om att Jesus blev allt vad den fallne Adam blev, andligt död och skild från Guds gemenskap, för att vi skulle få andligt liv och bli förenade med Gud. Ngt som tydligen även ligger inbakat i katolicismen, bara med lite andra, mindre påtagliga ord.
Men ändå åtminstone, även om i de orden inte fullt ut menas en andlig död av Jesus, så är uttrycken så pass lika, så att det blir möjligt för Ekman, att här så in ett frö om läran om Jesu andliga död.
2.Mitt i riktig undervisning smyger så Ekman även in från katolicismens Mariadogmer:
”En enkel snickare och en ung, EVIGT FÖRBLIVANDE JUNGFRU håller i sin famn ett värnlöst barn som i sig bär all makt i himmel och på jord.”
”Hans totala BEROENDE AV MARIA talar mer än ord kan berätta om vårt ständiga beroende av den levande Guden.”
---
Här öppnas för katolicismens obibliska lära att Maria var en ”EVIGT FÖRBLIVANDE JUNGFRU” OCH ATT ”VARA BEROENDE AV MARIA”, likställs med att vara beroende av Gud.
Då är det inte så svårt sen att spinna vidare på Mariadogmerna, om att Jesus är syndfri på grund av Marias syndfrihet ( = framställer en annan Jesus än Bibelns Jesus). Att vi ska be Maria och helgon om hjälp i förbön (spiritism).
---
Ska bli intressant se hur länge det går innan Ekman fullt ut bejakar katolicismens läror, (som t.ex. att påven är Kristi ställföreträdare på jorden och KK den enda sanna moderkyrkan som alla ska rätta in sig under) och så blandar det samman med trosförkunnelsen förförelse till en ”häxbrygd”, som den ”världsapostel” han är och som ska ena kristenheten, men som egentligen leder kristenheten in mot det avfall Bibeln tecknar ska ske innan antikrist kan träda in på arenan.
Det är en förberedelse, som sker med katolicismen och trosförkunnelsen och dess företrädare, som draghästar in under sina antikristliga lärosystem.
De som ser denna "väckelse" som från Gud, som Du Sigfrid pekar på, står knappast under den Helige Andes inflytande, utan under en andemakt som ska verka fram avfallet. Alltså antikrists andemakt.
HaFo
Hej igen Hafo !
Angående Ulfs så
kallade "förvandling"
Ur en dikt av Gustav Fröding :
"Men strunt är strunt och snus
är snus,om ock i gyllne dosor.
Men rosor i ett sprucket krus
är ändå alltid rosor"
# Hittade en del av vad Ulf skrev 1989
När man ser hur han har förvandlats
från 1989 till år 2006 , och till dags
dato så kommer i varje fall jag att tänka
på någon slags form av "shapeshifter",
en förändring pga av byte av strategi ,
samma drivkraft i botten , men formen ,
framträdandet har maskerats om---
Ulf , the new version år 2006
"Den förnyade mjuka varianten"
Citat Ulf :
"Det ligger i Kristi kropps och i kärlekens
väsen att det finns enhet.
Det går inte att komma undan, sa Ulf Ekman.
Han sa också att han ser mycket positivt
på Katolska kyrkan.
- Det är där som våra trosbekännelser
formulerats först.
Det är inte vi som gjort det, sa Ulf Ekman"
# Alltså år 2006 ser Ulf Ekman mycket
positivt på Katolska kyrkan.
# År 1989 :
Säger Ulf Ekman bland annat så här
Det är tragiskt att se, att intellektuella, sekulariserade
kristna med glädje tar emot ett religiöst system
som är antikristligt. De riter och processioner
som utförs drar inte ned Guds härlighet,
de öppnar upp för religiösa andemakter.
, detta är Ulf Ekman av 1989 års "modell"
"Den gamla tuffa varianten av Ulf"
# Vilket förtroende kan man , även om man så skulle
råka vara en anhängare ha för en person som så
stenhårt först fördömer , helt dömer ut ett visst
sammanhang och sedan småningom omvänder sig
och säger att han ser mycket positivt på Katolska kyrkan
, detta sammanhang som denne Ulf förut så totalt dömt ut
Citat av Ulf från 1989
"Den romerska kyrkan är full av ockulta inslag och har
sina rötter i mycket falsk religiositet.
Man har också oerhörda maktanspråk och
har i alla tider förföljt väckelser"
Slut citat
# Jag för min del har aldrig haft något riktigt
, riktigt förtroende för denna person , inte ens på
den tiden som jag var "en ny blåögd gröngöling"
, men jag måste erkänna i ärlighetens namn ,
jag personligen föredrar nog faktiskt den
"gamle Ulf av modell 1989", det "var nog allt
rakare rör på den gamla onda tiden"
Jag läste precis nyligen av lite av Ulf Ekman, Predikan
Trettondagen 2007-01-06 i Östanbäcks kloster
"HaFo – kommentar:
Det är som vanligt en tills synes i många stycken
intressant och riktig förkunnelse.
Men i sedvanlig ordning, så smyger Ekman in
dels förförelse från trosförkunnelsen och
så numer även förförelse från katolicismen"
Slut citat
Ja , det kan jag ju hålla med om att
det är som vanligt en tills synes i många
stycken intressant och riktig förkunnelse
Men jag personligen tycker det utgår ett slags "kall strålning
från denna predikan" , detta värmer inte "hjärtat" , det känns
som en "teflonpredikan" , konstgjort , främmande inblandning
Och det är så här tror jag :
"Sånt höggradigt farligt material ska inte alls röra vid
annat än om man har en viss mognad och är ledd
till det för att analysera och varna andra , har
"skyddsdräkten" på så att säga"
Citat från ett av mina tidigare inlägg på Hafos
forum :
"Sånt känner man ju redan på den "andliga smaken" , dvs
om man har en känsla för sådant , för den som granskar
förvänd andlighet brukar nog sedan den "underliga andliga doften"
rent handgripligen verifieras med "svart på vitt" när det gäller
lärans teologiska innehåll
Skillnaden mellan "en teologiskt något klen" predikant som
inte alltid kan utrycka sig rätt men som är "en man efter Guds hjärta" ,
och en "teologiskt slipad Ulv i fårakläder" är som skillnaden mellan
ljus och kolsvart mörker , av deras frukt ska ni känna dem
Hos den "teologiskt något klene" predikanten som
inte alltid kan utrycka sig rätt men som är
"en man efter Guds hjärta" kan man höra
Den Gode Herdens röst , redskapet i sig
kan vara mer eller mindre klent men
det är "skatten i lerkärlet" som räknas
Hos den "teologiskt slipade Jds trixande Ulven"
hör man den främmande rösten , vad har jag alls
med hans teologi att göra ? , inte har jag ju något
där att hämta , jag hör en främmande röst , det räcker
för mig , rör jag vid teologin och läser så kan jag bli
så illa rispad i sinne och samvete så att jag blir
infekterad av det andliga viruset som ligger
bakom läran och blir sedan i mitt naiva oförstånd en
smittspridare som kan fördärva andra dessutom----
Den som är en nybörjare och dessutom teologiskt
"klen" ligger rätt "risigt" till om man befatter sig
med undervisning av "främmande herdar"
Sånt höggradigt farligt material ska inte alls röra vid
annat än om man har en viss mognad och är ledd
till det för att analysera och varna andra , har
"skyddsdräkten" på så att säga"
Slut citat
# Tycker det verkar som att "en viss person" numera svängt
sida på "fårpälsen" , just nu för tillfället är det den "ulliga , gulliga ,
kammade , parfymerade" sidan som gäller, "skörden" kanske blir
större om man fiskar i dessa grumliga vatten som katolska kyrkan utgör
, och frikyrkligheten i stort hakar tydligen på , något slags hypnos
kanske ?
Detta med Ulfs beteende
Visst är väl detta fråga om något av en "shapeshifter" ? ,
För när det gäller Ulf kan man tydligt diagnosticera
att det finns två helt diametralt motsatta ståndpunkter
, under ett 17 års tidspann så har en total helomsvängning skett
, om man jämför hans ståndpunkt år 1989 med dagens så
måste i konsekvensens namn även de personer som till
äventyrs under många år varit Ulfs anhängare dra den
oundvikliga slutsatsen att Ulf år 1989 skulle ha varit
totalt på fel i sin uppfattning när det gäller den katolska
kyrkan , så att säga en tydlig villolärare i denna fråga
Hur orkar egentligen Ulfs anhängare hantera denna sak ?
Den som orkar hålla på med att undertrycka så
förtränger väl som vanligt det hela , bortförklarar ,
"värsta skygglapparna" på bara , förneka , förneka ,
trycka ner , trampa på samvetet bara , tramp , tramp ,
till slut tar det inte så ont längre , samvetet blir som ett
"svart hål"
Det handlar om "att med de religiösa krafternas
hjälp spänna bortträngningens hävarm" ( E Evalds )
, men vad händer med personer redan förut har mycket
obearbetat material som behöver komma upp i ljuset ?
Det finns en uppenbar risk att försvarsystemet kraschar
Man kan slå sig ganska illa om man tappar balansen
i sin "ekorrhjulskristendom" , börjar tvivla , faller
och blir utkastad ur tramphjulet---
Men det är väl det som är räddningen , att flyga ut
ur den religiösa trampkvarnen , i tid , eller hur ?
I vissa kretsar är det ju rutin att trampa på sitt samvete
Trampa ner sanningen om det skapades ställning inför
Skaparen själv , trampa sanningen om Gud under fötterna
Trampa Kristi dyrbara blod under fötterna
Och sedan istället tillbe en falsk Kristus
Och då , egentligen dyrka det
skapade istället för Skaparen
Detta sker under Kristen täckmantel !!
Låt varna er !! , rör inte vid dessa
former av avgudadyrkan
Johannes' andra brev
7. Ty många villolärare hava gått ut i världen, vilka icke bekänna
att Jesus är Kristus, som skulle komma i köttet; en sådan är
Villoläraren och Antikrist.
8. Tagen eder till vara, så att I icke förloren det som vi med vårt
arbete hava kommit åstad, utan fån full lön.
9. Var och en som så går framåt, att han icke förbliver i Kristi
lära, han har icke Gud; den som förbliver i den läran, han har
både Fadern och Sonen.
10.Om någon kommer till eder och icke har den läran med sig, så
tagen icke emot honom i edra hus, och hälsen honom icke.
11. Ty den som hälsar honom, han gör sig delaktig i hans onda
gärningar.
Mvh SLB
Citat
- Ulf Ekman, Magazinet 1989
"Påven har inte för en minut ändrat alla de grundläggande katolska
dogmer som den romerska kyrkan i århundraden har bevarat. Inte heller
har han ändrat sin uppfattning om att vara ofelbar när han talar på
ämbetets vägnar eller på sitt anspråk att som "Kristi ställföreträdare"
på jorden kunna göra anspråk på varje nation i världen. När påven
kommer, kommer han att kyssa svensk jord. För många ter sig detta som en
gest av ödmjukhet. Men egentligen är det något helt annat. Det är ett
anspråkstagande av det land han beträder. Varje statsbesök han gör är
ett anspråkstagande att landet skall komma under "den heliga stolen"
"...Det är tragiskt att se, att intellektuella, sekulariserade kristna
med glädje tar emot ett religiöst system som är antikristligt. De riter
och processioner som utförs drar inte ned Guds härlighet, de öppnar upp
för religiösa andemakter. Det enda som kan rädda Sverige är reningen i
Jesu blod, inte falsk ekumenik. Därför tar vi en stark ställning i
andevärlden och binder upp allt orent inflytande över de nordiska
länderna och begär att det som de religiösa andemakterna önskar skall gå
om intet. Vad Sverige behöver är inte mer religiositet, utan
överflödande liv i Kristus Jesus, genom människor som själva blivit
renade i Jesu blod och upplevt vad det innebär att leva i kraft av Jesu
seger. Församlingen är inte på väg tillbaka till religiös fångenskap,
utan på väg ut i mer frihet och mer av Guds härlighet och kraft. Guds
härlighet, inte religiositet och humanism, kommer att prägla henne
starkt under 90-talet."
"Den romerska kyrkan är full av ockulta inslag och har sina rötter i
mycket falsk religiositet. Man har också oerhörda maktanspråk och har i
alla tider förföljt väckelser. Därför har troshjältar i alla tider,
såsom Johan Huss, Luther, Weley m fl, kallat henne för den stora skökan
som dricker de heligas blod. Huruvida hon är identisk med den stora
skökan i Uppenbarelseboken kan jag inte uttala mig om, men en sak är
säker, många drag, genom historiens gång, och idag, påminner om det."
- Ulf Ekman, Magazinet 1989
------------------------------------------------------------------------
Och sedan Ulf Ekman , "modell" , 2000 tal
http://www.dagen.se/dagen/Article_Print.aspx?ID=123384
Skrivet av Arne Hyckenberg
Enade samfund ett måste för att överleva
Ulf Ekman: Det ligger i Kristi kropps väsen att det finns enhet
Publicerad: 2006-11-09 06:00
En ny tid av större gemenskap och enhet bland kristna kyrkor och samfund
står för dörren.
En omöjlighet kanske någon tycker, men i en paneldebatt i Uppsala i
tisdags var
samstämmigheten bland deltagande kristna ledare stor.
Uppsala. Samtalet ägde rum under Evangeliska Frikyrkans medarbetardagar.
Platsen var den alldeles nya Korskyrkan som endast varit i bruk någon månad.
Och liksom kyrkan är ny var också debatten ett tecken på nya tider för
svensk kristenhet.
De deltagande var biskop Anders Arborelius, Katolska kyrkan; Gita
Andersson, Svenska kyrkan;
Peter Halldorf, pingströrelsen; Ulf Ekman, Livets Ord och Anders
Blåberg, Evangeliska Frikyrkan.
Samtalet leddes av Daniel Grahn. Rubriken för panelsamtalet var ”En
herre, ett folk, ett uppdrag”.
Panelens skiftande sammansättning till trots var det en kväll när man
fokuserade på det gemensamma.
Självklart med enhet-
Det ligger i Kristi kropps och i kärlekens väsen att det finns enhet.
Det går inte att komma undan, sa Ulf Ekman.
Han sa också att han ser mycket positivt på Katolska kyrkan.
- Det är där som våra trosbekännelser formulerats först.
Det är inte vi som gjort det, sa Ulf Ekman.
I Katolska kyrkan finns i dag en uttalad vilja att föra samtal
med andra kristna kyrkor och samfund.
Biskop Anders Arborelius var mycket tydlig med målet för dessa dialoger.
- All dialog syftar till den fulla och synliga enheten i Kristus.
Om det sker i morgon eller om tusen år spelar inte så stor roll,
men det är målet, sa Anders Arborelius.
Vad är då vägen till denna enhet? Enligt både Peter Halldorf och
Anders Arborelius måste det få ta tid.
Enheten är knuten till en andlig mognad.
Den går inte att tvinga fram.
Mycket hänger dock på hur man ser på varandra.
- I en dialog försöker man lära känna den andre som man tidigare
inte kände eller förstod, sa Peter Halldorf.
- Vi måste koncentrera oss på det vi har gemensamt för att nå enheten.
Sedan måste vi givetvis se på teologiska skillnader.
Men när vi gör det måste vi börja med att ta reda på om vi uppfattade
den andres tro rätt, sa Ulf Ekman.
Gita Andersson berättade om hur Alphakurser hjälper många att på
ett naturligt sätt komma till tro. I dag finns cirka 600 Alphagrupper
med deltagare från alla kyrkotraditioner och samfund.
Anders Blåberg ville se att kristna ledare från olika kyrkor kunde
be tillsammans regelbundet på alla orter i Sverige, något som inte sker
i dag.
Panelsamtalet handlade inte bara om det positiva i en spirande enhet
bland kristna.
Den utvecklingen sker samtidigt som Sverige och övriga Europa blir allt
mer sekulariserat.
Det gäller också många kristna, både enskilda och församlingar.
- Det måste skapas starka andliga miljöer för att stå emot
sekulariseringens krafter.
Det går inte med några andliga metoder.
Tänk bara på hur svårt det är för en förkunnare att några gånger under
ett år dra sig undan ett par dagar i bön, sa Peter Halldorf.
Martyrernas återkomst Anders Arborelius beskrev en situation
där sekulariseringen innebär att det blir färre kristna framöver.
- Vad jag ser i min församling är att de nya som kommer antingen
blir mer övertygade eller försvinner helt.
Kanske är det dags för martyrerna att göra comeback i Sverige, sa
Anders Arborelius och hänvisa till det gamla talesättet att
martyrernas blod är kyrkans utsäde.
Skriften är byggd på profeternas och apostlarnas UNDERVISNING:
(och inte på kyrkofädernas eller falska profeters villoläror som Ulf Ekman representeerar) >
...den som är OREN kommer inte in i Guds rike!
Den Helige Ande är REN och en enhet som inte är 'ren' - är inte från Herren.
Ef.5:1-14 "Bli alltså Guds efterföljare, såsom hans älskade barn, och vandra i kärlek, såsom Kristus älskade eder och utgav sig själv för oss till en gåva
och ett offer, "Gud till en välbehaglig lukt".
Men OTUKT OCH ORENHET, av vad slag det vara må, och girighet skall ni, såsom det anstår heliga, icke ens låta nämnas bland eder, ej heller ohöviskt väsende och dåraktigt tal och gyckel; sådant är otillbörligt. Låten fastmer tacksägelse höras.
Ty det bör ni veta, och det inser ni också själva, att INGEN OTUKTIG ELLER OREN människa har arvedel i Kristi och Guds rike, ej heller någon girig, ty en sådan är en avgudadyrkare.
Låt ingen bedraga eder med tomma ord; ty för sådana synder kommer Guds vrede över de ohörsamma. Ha alltså ingen del i sådant.
Ni var ju förut mörker, men nu är ni ljus i Herren; vandren då såsom ljusets barn. Ty ljusets frukt består i allt vad godhet och rättfärdighet och sanning är.
Ja, vandra så, i det att NI PRÖVAR vad som är välbehagligt för Herren. Och ha ingen delaktighet i mörkrets gärningar, som icke giva någon frukt, utan avslöja dem fastmer.
Vad av sådana människor i hemlighet förövas, därom är det skamligt till och med att tala, men alltsammans bliver uppenbart, när det avslöjas genom ljuset. Ty varhelst något bliver uppenbart, där är ljus.
Därför heter det: "Vakna upp, du som sover, och stå upp ifrån de döda, så skall Kristus lysa fram för dig."
....
Viktigt vad Du svart på vitt, från Ekmans eget material, kan visa på vilken 180 - gradig helomvändning, som han gjort kring katolicismen och dess företrädare.
( Och detta utan att ha ändrat sig i de grundläggande läror han startade ut med!)
Som Du anger, så var han då förr var mer klar över katolicismens förförelse, än vad han är idag.
Men jag tror aldrig att det egentligen, för honom har handlat om sanningen, utan om att få stå i centrum, upphöjas och äras och framstå som en som "talar direkt från Gud".
När det då visar sig, att han inte talade från Gud, eller nådde den ära han var ute efter, när han startade ut, så måste han ändå försöka hålla fast vid att så var läget att han talade från Gud.
Samtidigt inser han att nu, att ska han ha möjlighet att fortsätta som "världsapostel", som kan få vara i centrum och äras, så måste han komma sig in på även den katolska kyrkans arena.
Då måste han ju under dupering och manipulation göra "denna u - sväng", där han utan att ha ändrat sig från när han talade från Gud och fällde de yttrande kring katolicismen som Sigfrid återgav, men ändå nu talar från Gud, när han bejakar det han då tog avstånd ifrån.
Det handlar inte om någon "pudel", eller verkligt uppgör med tidigare villfarelse, utan om en fortsättning av den förra förförelsen trosförkunnelsen, till att nu ytterligare lägga på en förförelse från katolicismen.
Hur lyckas karln med att dupera även den mest inbitne Ekman - fan. med detta "trolleri"?
Och summan blir ju en "häxbrygd" av blandad trosförkunnelse och katolicismen. Och den brygden bejakar så den övriga kristenheten, att dtta som leder mot avfallet kan infiltreras.
---
Elisabeths ord från Skriften är sannerligen berättigade när det gäller Ekmans förehavanden:
"Låt ingen bedraga eder med tomma ord; ty för sådana synder kommer Guds vrede över de ohörsamma. Ha alltså ingen del i sådant."
"ha ingen delaktighet i mörkrets gärningar ... utan avslöja dem fastmer."
"Vakna upp, du som sover, och stå upp ifrån de döda, så skall Kristus lysa fram för dig."
HaFo
Fick ett mail med 2 länkar som jag sätter in och även återger en del av dess innehåll (men ta även del av dessa länkars hela innehåll - för de är mycket avslöjande kring Ekmans "tvära kast" och så helt uppenbart "dubbla budskap". Han är en förförare och må människor upptäcka det personligen i tid:
Två länkar:
http://mytwocents.blogg.se/1188284218_ulf_ekman_gud_kr_inga.html
http://files.myopera.com/Andy%20Glandy/blog/1Magazinet1989.pdf
---
"I dagens Dagen får vi höra att 'Ulf Ekman drog ner de längsta applåderna efter sitt föredrag om ekumenik på högkyrkliga aKF:s kyrkodagar i Uppsala under helgen'
Det är bara att gratulera. Det är säkert balsam för din själ Ulf att få lite vind i seglet efter alla år som svensk kristenhets hack-kyckling. Men, frågorna från dem av oss som följt din gärning sedan 80 talet är många.
Du har på sistone ändrat uppfattning ganska radikalt i flera frågor. En del applåderar. Andra lyfter på ögonbrynen.
Själv är jag inte lika snabb att följa dig som jag kanske hade varit under slutet av 80 talet då du förföljdes inte bara av 'världen' utan också av flertalet pastorer och en del av pingströrelsens egna 'småpåvar' som t.e.x. Jack-Tommy Ardenfors m.fl.
Det var någotting friskt över dig på den tiden. Det religiösa ledarskapet reagerade ungefär som de gjorde på Jesu tid.
När en andlig ledare ändrar uppfattning på så många områden som du gjort tycker jag vi alla förtjänar att få del av ditt resonemang. Lite småfunderingar kan man ta del av i olika artiklar men, de viktiga frågorna undviker du.
Hur kan du ena dagen vara så tydlig och klar i din uppfattning av t.e.x. Katolska kyrkan att du uttrycker dig enligt nedan citat:
'Påven har inte för en minut ändrat alla de grundläggande katolska dogmer som den romerska kyrkan i århundraden har bevarat. Inte heller har han ändrat sin uppfattning om att vara ofelbar när han talar på ämbetets vägnar eller på sitt anspråk att som "Kristi ställföreträdare" på jorden kunna göra anspråk på varje nation i världen.
När påven kommer, kommer han att kyssa svensk jord. För många ter sig detta som en gest av ödmjukhet. Men egentligen är det något helt annat. Det är ett anspråkstagande av det land han beträder.
Varje statsbesök han gör är ett anspråkstagande att landet skall komma under "den heliga stolen'
'...Det är tragiskt att se, att intellektuella, sekulariserade kristna med glädje tar emot ett religiöst system som är antikristligt.
De riter och processioner som utförs drar inte ned Guds härlighet, de öppnar upp för religiösa andemakter.
Det enda som kan rädda Sverige är reningen i Jesu blod, inte falsk ekumenik. Därför tar vi en stark ställning i andevärlden och binder upp allt orent inflytande över de nordiska länderna och begär att det som de religiösa andemakterna önskar skall gå om intet.
Vad Sverige behöver är inte mer religiositet, utan överflödande liv i Kristus Jesus, genom människor som själva blivit renade i Jesu blod och upplevt vad det innebär att leva i kraft av Jesu seger.
Församlingen är inte på väg tillbaka till religiös fångenskap, utan på väg ut i mer frihet och mer av Guds härlighet och kraft. Guds härlighet, inte religiositet och humanism, kommer att prägla henne starkt under 90-talet.'
---
'Den romerska kyrkan är full av ockulta inslag och har sina rötter i mycket falsk religiositet. Man har också oerhörda maktanspråk och har i alla tider förföljt väckelser.
Därför har troshjältar i alla tider, såsom Johan Huss, Luther, Weley m fl, kallat henne för den stora skökan som dricker de heligas blod.
Huruvida hon är identisk med den stora skökan i Uppenbarelseboken kan jag inte uttala mig om, men en sak är säker, många drag, genom historiens gång, och idag, påminner om det.'
- Ulf Ekman, Magazinet 1989
---
Andra dagen (ok 18 år senare) får vi höra dig citera 'både påvar, kardinaler och dokument från Vatikanen'.....
Numera verkar vare sig du eller Pingströrelsens Hedin få nog av katolska kyrkan och andra samfund som sällan eller aldrig stått på väckelsekristendomens sida.
Vad har hänt inom Katolska kyrkan de sista 18 åren som gör att din tidigare åsikt inte längre gäller?
För det är väl inte så att det var DIN uppfattning som var fel 1989? I så fall vilka andra uppfattningar som du pumpat bibelskoleelever med stämmer inte?
Kanske bör vi snart ha en liten genomgång över vad som var fel, respektive rätt under 1983-2007
---
Karismatisk väckelse
Sedan allt snack om en ny Karismatisk väckelse. De av oss som varit med några år på vägen, vet ju att det var en vind som blåste genom nästan alla samfund under en förhållandevis kort period på 70 talet.
Andlig förnyelse är alltid 'härligt' men kommer Gud verkligen med en repris???
Mig veterligen kör den Helige Ande inga repriser. Den Gud jag tjänar kommer alltid med ett nytt vin. Är det inte det stora problemet med många samfund och rörelser att man sitter på oljeberget och väntar på att Jesus skall komma tillbaka på samma sätt som han for, d.v.s.;
Pingströrelsens medlemmar väntar ofta på en ny pingstväckelse, karismatiker på en ny karismatisk väckelse o.s.v.
Risken är stor att du gått ifrån att vara en radikal predikant, som inte ryggade för något eller några till att anpassa ditt budskap till vad 'publiken' (församlingen) vill höra.
Är detta det nya vinet så många av oss längtar efter?
Vill alltid låta dörren stå på glänt och är villig att låta mig korrigeras av både Gud och människor som är inspirerade av den Helige Ande.
Men, innan jag är övertygad så hamnar jag i gruppen människor som lyfter på ögonbrynen över "the new and improved version of Ulf Ekman"......
Over and out
Daniel (f.d. bibelskoleelev, Livets Ord 1988-89)
Läs hela artikeln av Ulf Ekman i Magazinet innan han till synes bländades av skenet från Rom:
http://files.myopera.com/Andy%20Glandy/blog/1Magazinet1989.pdf
Läs även Glandbergers blogg med liknande funderingar.
Andra artiklar i Dagen i samma ämne:
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=139012
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=139013
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=138484
---
Hej Harry
Ska nu bara helt kort kommentera
Jag tycker inte i varje fall för min egen del att det längre
alls är så konstruktivt för mig personligen att forsätta "älta"
och grubbla över Ekmans så kallade "förändring"
Eller , jag grubblar egentligen inte så mycket ,
jag konstaterar bara att , den förslagna , slipade
vargen förändras bara efter ett visst mönster
Så , det är så här det är :
En varg är faktiskt alltid en varg , alldeles oavsett
förklädnadens utforming , så långt är allt helt klart
Man kan bara inte , inte !! kompromissa med en varg , det
slutar nog för det mesta med att man blir "ihjälbiten , förgiftad"
Eller möjligen . möjligen att man kanske hinner fly i tid ,
blödande och söndertrasad , förgiftad , förvirrad ,
, men i alla fall vid liv , men kanske bara nätt och jämt !!
Man kan faktiskt inte både slåss och kompromissa
med vargen på en och samma gång !!
Ingen vettig strategi , jag har en "viss"
mycket smärtsam och dyrköpt
erfarenhet från "förr i tiden"
Men hur kunna strida mot denna varg på ett rätt sätt ?
Så att det inte bara mest blir att hjälplöst "ordfäkta i luften"
Alltså
För mig är bilden redan helt klar , denne Ekman är bara ett
mycket lydigt redskap som ändras , vart efter omständigheterna
ändras så ändras hans framtoning , för att fungera optimalt--
Den ande som "investerat" så mycket i att få fram detta
lydiga instrument så vill ju få ut maximal utdelning
# Man måste för övrigt ju sätta ett visst
frågetecken angående denne Daniels andliga
bedömningsförmåga som ju skriver :
"Det var någoting friskt över dig
( Ulf Ekman i
slutet på 80 talet)
på den tiden.
Det religiösa ledarskapet reagerade
ungefär som de gjorde på Jesu tid"
"---under slutet av 80 talet då du förföljdes inte bara av
'världen' utan också av flertalet pastorer och en del av
pingströrelsens egna 'småpåvar' som t.e.x.
Jack-Tommy Ardenfors m.fl"
# Jag skulle istället formulera det så så här : det var något
, mycket , mycket sjukt med Ulf Ekman redan i slutet på 80 talet
, händelseutvecklingen har sedan bekräftat att det faktiskt
( var och ) är något mycket sjukt med denna Ekman
I slutet av 80 talet så hade nog antagligen flertalet
pastorer och en del av pingströrelsens egna 'småpåvar'
som t.e.x.Jack-Tommy Ardenfors m.fl" en viss klarsyn
och ett sundare friare sinne----
Sedan undan för undan så släppte de ur sina händer de
stridsvapen som Paulus i 2 Kor 10 skriver om :
"Våra stridsvapen äro nämligen icke av köttslig art; de äro
tvärtom så mäktiga inför Gud, att de kunna bryta ned fästen"
Och i och med det så avkläddes , skinnades
flertalet pastorer och en del av pingströrelsens egna
'småpåvar'som t.e.x.Jack-Tommy Ardenfors m.fl" in
på bara kroppen så att de blev försvarslösa---
Nu påkläds de en efter en i en annan "dräkt"
Fångdräkten , trälens klädnad !!
Hur väcka , befria dem i tid innan denna klädnad
bränns fast och blir permamanent , hur bryta de
fångnas bojor i tid ? , fånga upp de nåbara ?
Vacka "fraser" drivna med mänsklig kraft hjälper inte !!
Nog måste det väl finnas ännu i våra dagar kvar detta
som Paulus skriver om i 2 Kor 10
3. Ty fastän vi vandra i köttet, föra vi dock icke en strid efter
köttet.
4. Våra stridsvapen äro nämligen icke av köttslig art; de äro
tvärtom så mäktiga inför Gud, att de kunna bryta ned fästen.
5. Ja, vi bryta ned tankebyggnader och alla slags höga bålverk, som
uppresas mot kunskapen om Gud, och vi taga alla slags
tankefunder till fånga och lägga dem under Kristi lydnad.
6. Och när lydnaden fullt har kommit till väldet bland eder, då äro
vi redo att näpsa all olydnad.
Tycks nu faktiskt inte alls finnas så mycket kvar av sådana
stridsvapen i våra dagar eftersom församlingen så påtagligt tillåts
att trampas ner i smutsen , förnedras , krossas och förvillas , besegras ,
Ordet , Kristus , Korset , Blodet trampas ner under villolärares fötter
Fienden tycks ganska obehindrat kunna föra bort de allra flesta
Kristna som ett ganska lätt byte---
Varför är det så här ?
# Men ser man på utveckligen i Kristenheten så verkar ju det
här som Paulus skriver om verkar ju vara mer eller mindre helt
systematiskt satt ur funktion i våra dagar eftersom vargen nu så
pass fet och frimodig och ganska så obehindrat kan härja så pass
vilt som den gör bland fåren !!
Varför är det numera så här illa ställt ?
Är det inte så att detta är inledningen till den sista vågen
som för in i det ultimata avfallet före antikrists framträdande ?
Mvh SLB
Håller med Dig Sigfrid att det knappast är uppbyggande att ständigt fundera om kanske Ekman "ändrat sig".
Men man önskar ju hela tiden, att det skulle ske ett under och att han vaknade upp över sin vilsenhet och hur han hela tiden leder människor vilse.
Men jag hyser inte stora förhoppningar, att så skulle ske. Knappast är det ngn, som likt Ekman har nåtts av Guds varningar och budskap, om hur vilsen han är och hur han leder människor vilse!!
Men han verkar inte lyssna, utan jagar bara vidare, i "sitt rus".
Just nu, för att få framstå som "världsapostel", som ska ena världens kristna.
Att inte människor vaknar upp inför hans ständig "dubbla budskap" och vad som egentligen driver honom till att förmedla förförelse är en gåta.
Nu ska den av Ekman förförda Öholm, ge Ekman "skjuts och reklam" i en speciell bok. Ekman har en sådan makt och förförelse över människor, så man kan knappt tro, att det är sant!!
---
Kan bara hålla med Dig Sigfrid i Dina ord:
"För mig är bilden redan helt klar , denne Ekman är bara ett mycket lydigt redskap som ändras, vart efter omständigheterna ändras, så ändras hans framtoning, för att fungera optimalt.
Den ande som 'investerat' så mycket i att få fram detta lydiga instrument, så vill ju få ut maximal utdelning.
Jag skulle istället formulera det så så här: det var något, mycket, mycket sjukt med Ulf Ekman redan i slutet på 80 talet , händelseutvecklingen har sedan bekräftat att det faktiskt ( var och ) är något mycket sjukt med denna Ekman.
---
Jag håller också med Dig Sigfrid, när Du säger:
"Man måste för övrigt ju sätta ett visst frågetecken angående denne Daniels andliga bedömningsförmåga som ju skriver:
'Det var någoting friskt över dig( Ulf Ekman i
slutet på 80 talet)på den tiden'."
---
HaFo - kommentar:
Man kan förstå vilket trauma det innebär, som för t.ex. här nu Daniel, att ha sett upp till Ekman som en stor andlig ledare och så upptäcka, att han egentligen bara var ett vilsefört "fiasko". Det kan ta tid efter en sådan schock - upplevelse, att få alla "pusslbitar på plats"!
---
Håller också med Dig Sigfrid, när Du skriver:
"I slutet av 80 talet så hade nog antagligen flertalet
pastorer och en del av pingströrelsens egna 'småpåvar'
som t.e.x.Jack-Tommy Ardenfors m.fl en viss klarsyn
och ett sundare friare sinne.
Sedan undan för undan så släppte de ur sina händer de
stridsvapen som Paulus i 2 Kor 10 skriver om :
'Våra stridsvapen äro nämligen icke av köttslig art; de äro tvärtom så mäktiga inför Gud, att de kunna bryta ned fästen'
Och i och med det, så avkläddes, skinnades
flertalet pastorer och en del av pingströrelsens egna
'småpåvar'som t.e.x.Jack-Tommy Ardenfors m.fl, in
på bara kroppen så att de blev försvarslösa.
---
Nu påkläds de en efter en i en annan 'dräkt'
Fångdräkten, trälens klädnad!!
---
Hur väcka, befria dem i tid innan denna klädnad
bränns fast och blir permamanent. Hur bryta de
fångnas bojor i tid? Fånga upp de nåbara?
Vacka 'fraser' drivna med mänsklig kraft hjälper inte!!
---
Nog måste det väl finnas ännu i våra dagar kvar detta
som Paulus skriver om i 2 Kor 10
3. Ty fastän vi vandra i köttet, föra vi dock icke en strid efter köttet.
4. Våra stridsvapen äro nämligen icke av köttslig art; de äro tvärtom så mäktiga inför Gud, att de kunna bryta ned fästen.
5. Ja, vi bryta ned tankebyggnader och alla slags höga bålverk, som uppresas mot kunskapen om Gud, och vi taga alla slags tankefunder till fånga och lägga dem under Kristi lydnad.
6. Och när lydnaden fullt har kommit till väldet bland eder, då äro vi redo att näpsa all olydnad.
---
Det tycks nu faktiskt inte alls finnas så mycket kvar av sådana stridsvapen i våra dagar, eftersom församlingen så påtagligt tillåts att trampas ner i smutsen, förnedras, krossas och förvillas, besegras.
Ordet, Kristus, Korset, Blodet trampas ner under villolärares fötter. Fienden tycks ganska obehindrat kunna föra bort de allra flesta Kristna som ett ganska lätt byte. Varför är det så här?
---
Ser man på utveckligen i Kristenheten, så verkar ju det
här som Paulus skriver om verkar ju vara mer eller mindre helt systematiskt satt ur funktion i våra dagar eftersom vargen nu, så pass fet och frimodig och ganska så obehindrat kan härja, så pass
vilt som den gör bland fåren !!
Varför är det numera så här illa ställt?
Är det inte så att detta är inledningen till den sista vågen som för in i det ultimata avfallet före antikrists framträdande?
---
HaFo - kommentar:
Ja, så tror jag det är, att vad vi nu ser hända mitt framför våra ögon, där de andliga ledarna synes få helt "koko", och blir vilsna, så man inte kan tro det är sant och att de bara lika blint rasar vidare, mitt i att "väktare på muren", varnar och ropar, så nog handlar det om den förberedelse för antikrists inträde på arenan!!!
Men var ledare, må väl ändå i detta skeende, ha möjlighet att personligen vakna upp - eller!!???
HaFo
Fick ett mail som jag sätter in här och efterfrågar i likhet med mailavsändaren synpunkter på Ekmans profetiska gåva.
---
Mailet:
"Följande skrevs på sidan bed.nu av SÅ Bredmar (Det ser ut att ha varit 2003-07-16):
'Jag märker att många är oroliga för läget i landet.
Ulf Ekman lär ha profterat nyligen vid en konferens i midsommar att om inte Sveriges kristna vänder om NU, så är det sista sommaren i frihet för Sverige ....'
'Tänkvärt. Jag tror verkligen att det är viktigt med bönesamlingar i höst.'
---
Ekman var förmodligen på visit Sverige då.
Det lär ha ägt rum under Ekmans treåriga Israelperiod enligt tidningen Dagen:
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=92166
Hur som helst.
Var detta en sann profetia från Ekman?
Anser Gud att Sveriges kristna har vänt om till Honom efter denna profetia och slapp sålunda bli invaderade eller...
....finns det möjligen någon annan syn på ovanstående profetia av Ulf Ekman.........??
Funderar inte folk över Ekmans profetiska anspråk?
http://www.bed.nu/artikel.asp?id=%2079
Slut på mailet
---
Reagera! Det finns säkert många profetior från Ekman som aldrig gått i uppfyllelse. Många "avhoppare", torde kunna vittna om detta.
Bl.a. profeterade Ekman om att Raoul Wallenberg fortfarande levde och skulle träda fram. Ngt som aldrig skedde och ngt som tydligen föll "i glömskans hav" för alla "Ekmanfrälsta"!!!! Så att de inte behöver konstatera att han är en falsk profet!!
Hafo
