Citerar från DAGEN 26/3:

Saudiarabiens kung Abdullah manar till religiös dialog mellan muslimer, kristna och judar. Det är ett sensationellt förslag från ledaren för ett land som bara tillåter islam. De tre religionerna behöver samarbeta för att "försvara mänskligheten", säger monarken.

Kung Abdullah planerar en konferens med företrädare för de tre monoteistiska religionerna, uppger al-Sharq al-Awsat, en arabiskspråkig tidning med saudiska ägare som ges ut i London.

Han diskuterade planerna när han nyligen mötte påve Benedikt XVI i Vatikanen i november, skriver tidningen.

Det är första gången en saudisk härskare för fram sådana idéer. Det är uppseendeväckande i det ultrakonservativa Saudiarabien där islam är den enda tillåtna religionen och dit det är förbjudet att föra in kristna krucifix och judiska davidsstjärnor.

"Slå vakt om mänskligheten"

Han har fått klartecken för sina idéer av Saudiarabiens högsta religiösa ledare och avser att också konsultera muslimska ledare i andra länder.

Nästa steg blir möten över religionsgränserna.

-Jag ber representanter för all de monoteistiska religionerna att möta sina bröder i tron, säger Abdullah.

-Jag planerar, om Gud så vill, att hålla toppmöten - inte bara ett - för att höra mina muslimska bröders uppfattning i hela världen.

Sedan ska vi ska börja möta våra bröder i varje tro jag har nämnt, både Torah och evangelierna ... för att hitta vägar att slå vakt om mänskligheten.

-Vi har förlorat uppriktighet, moral, trohet till och känsla för våra religioner och mänskligheten ... (jag beklagar) familjeupplösningen och ateismens frammarsch i världen, en skrämmande företeelse som alla religioner måste konfrontera och besegra, säger kungen..."

slut citat
---
HaFo kommentar:

Här ser vi nu mitt fram för våra ögon, hur en religionsblandning kommer att bejakas och träda fram.

Naturligtvis är katolska företrädare här på alerten och "kristi ställföreträdare på jorden" påven, vill gärna ge sig in i denna religionsdialog, som kommer att vara ett förlängande led i förberedelsen av det avfall (som nu förbereds i kristenhetens underordnande under katolicismen och trosförkunnelsen som nu möts), som ska hälsa antikrist välkommen som Kristus och världsfrälsare.

Där den falske profeten ska förmå människor att tillbe, den istället för, Kristus - antikrist.

HaFo

Citerar från Bertil Lundbergs hemsida som Du når genom att gå in på ”Länkar” i menyn till vänster på min hemsida. Och ger sedan en HaFo - kommentar
---
Gösta Hallonsten i Katolskt magasin

Gösta Hallonsten är medlem i den Påvliga Internationella teologkommissionen och ställer i Katolskt Magasin nr 10/971010 frågan om de icke kristna religionerna också är frälsningsvägar som sådana, eller om det bara handlar om den enskilda människan som följer sitt samvete? Och han ger detta svar:

Påven Johannes Paulus II har talat om Andens universella verk. "Anden verkar i människors hjärtan, folkens historia, kulturer och religioner," skriver påven i sin missionsencyklika. Kommissionen drar slutsatsen:

"Givet detta uttryckliga erkännande av Kristi Andes närvaro i religionerna kan vi inte utesluta möjligheten av att dessa, som sådana, har en viss funktion i frälsningen, d v s att de trots sina tvetydigheter, hjälper människan att nå sitt yttersta mål." (Sid 84). Men Anden verkar på ett privilegierat sätt i Kyrkan.

Det här dokumentet får anses representativt för den katolska kyrkans lära idag, enligt Gösta Hallonsten.
---
Min kommentar(Bertils):

Den katolska internationella påvliga teologkommissionen som skrivit detta tar fasta på vad påven sagt för att tolka sitt svar.

Kristi ställföreträdare på jorden har talat och kommissionen grundar sitt svar på detta och inte på vad den verklige företrädaren och auktoriteten Kristus och hans apostlar har sagt i ämnet.

Och slutsatsen är att Anden verkar på ett privilegierat sätt i Kyrkan, men att man inte kan utesluta att på grund av att Kristi Ande är närvarande i andra religioner så finns möjligheten att dessa andra religioner, trots sina tvetydigheter och motsägelser, kan hjälpa människan att nå sitt yttersta mål, vilket ju måste vara frälsningen.

Från att tidigare ha gjort anspråk på att vara den enda saliggörande institutionen, så har nu påven och hans teologer tagit steg för att fjärma sig från detta ***** och är på väg ner i det andra ****** till att kristen tro bara är en till i raden av alla uppfattningar som finns i den religiösa världen.
---
Religiös mångfald i nykatolsk teologi

Kaj Engelhart beskriver i en artikel Katolskt magasin nr 8-9 2003-06-19 Jacques Dupuis SJ som en av vår tids främsta katolska teologer. Han är född i Belgien och har bland annat varit 36 år i Indien som lärare vid jesuiternas colleges. Intervjun med honom är gjord vid ett Stockholmsbesök.

Dupuis har förklarat sin religionsteologiska syn för Troskongregationen i Rom som inte funnit att den innehåller några falska läror. Dupuis menar att Gud också handlar genom andra religioner. Katolskt magasin skriver:

"Gud talar till människor också i andra tider och kulturer, genom andra religioner, symboler, riter.

Religionerna tillhör och ingår i Guds vilja, i hans frälsningsplan. De kan leda människor till Gud och frälsning, de kan förmedla Guds inbjudan till människan så att hon kan välja att svara.
---
Med den synen blir de andra religionerna oerhört spännande för den som vill veta mer om Gud. Hur uttrycker Han sig på andra religiösa språk, i andra symbolvärdar?

Hur förmedlar Han sig själv i en annan kulturkrets? Ett nytt, vitt fält öppnar sig lockande för den som på stadiga ben i den kristna, katolska traditionen, vill spana efter tecken och spår av Guds närvaro på andra håll."
---
Kaj Engelhart försäkrar också att Dupuis är långt ifrån ensam om sin teologiska uppfattning, han har kvalificerade vänner och kollegor vid sin sida både i Rom och i övriga Europa liksom borta i Indien.
---
Katoliker och muslimer ber tillsammans

Den australiske kardinalen George Pell och en framstående muslimsk präst från USA ledde hundratals av kristna, muslimer, judar, buddhister och hinduer den 1 april 2004 i en bön för global fred och tolerans.

Tillbedjarna samlades i Heliga Marias katedral i Sydney för ett trosöverskridande bönemöte tillsammans med imamen Feisal Abdul Rauf från Masjid al-Farah moskén i New York.

Rauf sa i samlingen att människor från alla religiösa trosriktningar, även de som inte har någon religion, måste tala med varandra och söka förstå varandras olika synvinklar.

Rauf bad: "O allsmäktige skapare, vi bjuder in dig till att inspirera oss alla som är närvarande till att söka en djupare global förpliktelse till världsfred därför att i den förpliktelsen ligger en av de renaste stigarna till självfulländning och medlidande och intimitet med dig."

Detta bad han i Allahs namn, den allsmäktige och barmhärtige Guden.
---
I samlingen fanns också Australiens mest kände muslimske mufti, Shejk Taj Din al-Hilali som nyligt varit i trubbel för att sitt påstådda stöd för den islamiska terrorgruppen Hezbollah.

Kardinal Pell och imam Rauf tände både ett ljus tillsammans som en symbol för enhet.

I Qatar har hållits en tre dagars dialogkonferens mellan muslimer och katoliker. Den avslutades den 29 maj 2004.

Konferensen hölls bakom stängda dörrar (för att öppenhjärtliga samtal skulle kunna hållas) med medlemmar från den påvliga kommissionen för religiösa relationer med muslimer och en lika stor grupp av inbjudna muslimska gäster.

En presskonferens hölls med ärkebiskopen Michael Fitzgerald som är president för kommissionen och katolska journalister.

Qatar etablerade diplomatiska relationer med Heliga Stolen i november 2002. Aysha Al-Mannai, som är högste präst i fakulteten för sharia, lag och islamiska studier vid universitetet i Qatar, sa att mötet var mycket positivt och att båda religionerna hoppades på att fortsätta och fördjupa dialogen som etablerats mellan dem.

Det uttrycktes också förhoppningar om att nästa år skulle också judendomen ingå i denna dialog, som de menade överensstämmer med islam och kristendom i tron på en enda Gud. Frihet och mänskliga rättigheter har bland annat tagits upp. Högt svävande mål har man inte satt upp för att ingen skulle bli besviken.

Fitzgerald sa: "Vi var överens om att religiös frihet är en del av mänsklig värdighet som kommer från Gud."
---
Fatima öppnar upp för andra religioner.

Hinduistisk ceremoni i Fatima

Den 5 maj 2004, hölls i uppenbarelsekapellet i Fatima en ceremoni av hedniska hinduer. Kapellet är byggt på det ställe där "Maria" visade sig för de tre barnen år 1917. En busslast hinduer hade fått tillåtelse att använda Fatima Capenlinha och att använda dess altare för sina ritualer.

Rektorn för helgedomen rektor Guerra försvarade användandet av Mariahelgedomen för denna hedniska tillbedjan. Han hävdade den ekumeniska parollen att olika religioner skall koncentrera sig på vad de har gemensamt och inte på vad som skiljer dem.

(Devisen känns igen från Sveriges Kristna Råds paroller!)

Guerra menade också att alla religioner är goda därför att de alla leder oss till Gud!

Hinduprästen bad vid altaret Shaniti Pa, fredsböner. Hinduprästen som ledde ceremonin var klädd i en traditionell hinduistisk dräkt och han utförde offer av blommor och mat, en pujaritual.

Efter andakten eskorterades hinduerna av Fatimas myndigheter till att bese en modell av den väldiga rundformade helgedom som nu är under konstruktion, ett 50-miljoner dollar projekt.
---
En av hinduerna rapporteras ha sagt att de reser till Fatima därför att det finns många gudar, och gudarna har fruar och kompanjoner som vill ge lycka.

Hinduerna kom från Lissabon där de har ett hindutempel och en gemenskap av ett par hundra personer.

Deras tempel rymmer en mängd statyer av deras gudar och gudinnor. Prästen Jacques Dupuis sa på Fatimakongressen i oktober 2003 att rådet i Florens innehöll en "hemsk text" (utanför Kyrkan finns det ingen frälsning) som måste förkastas.

Han sa också att den Helige Ande är "närvarande och verksam" både i buddhismen och hinduismen. Det talet applåderades av rektor Guerra.

Hinduistisk gudstjänst hölls i Uppenbarelsekyrkan i Fatima. 60 hinduer ledda av en överstepräst deltog den 5 maj 2004 för att betyga sin vördnad för gudinnan Devi - naturens gud.

De hade med sig olika hinduistiska gudastatyer som de samlat ihop från sina tempel i Lissabon.

En hindupräst sjöng böner från helgedomens altare. Fader Luciano Guerra kommenterade händelsen:

"Dessa möten ger oss möjligheten att påminna oss själva att vi lever i ett samhälle."

Efter att de tillbett sina gudar i kapellet blev de eskorterade till en utställningshall där en modell av den kontroversiella nya basilikan visades.

Varje hindu blev personligt hälsad av Fatimabiskopen av Leiria som bugades sig av vördnad för var och en av deltagarna.
---
Bakgrunden till händelserna i Fatima

En kongress över religionsgränserna med temat "The Present of Man - The Future of God:

The Place of Sanctuaries in Relation to the Sacred" hölls i den katolska vallfartsorten Fatima i Portugal 10-12 oktober 2003.

Där framlades planer på att bygga en interreligiös helgedom i Fatima med 9.000 sittplatser och som är beräknad till att kosta 40 miljoner euro där alla religioner ska vara välkomna, därför att alla religioner tror på någon sorts gud!

Presiderande för kongressen var Lissabons kardinal Jose de Cruz Policarpo. Planen presenterades av rektorn för Fatimahelgedomen Luciano Guerra.
---
Den deltagande talaren Belgienfödde jesuitprästen Jacques Dupuis förklarade
---
OBS! (HaFos OBS!!!)

att "framtidens religion kommer att vara en allmän sammansmältning av religioner som tror på en universell Kristus som kommer att tillfredsställa alla".

OBS! (HaFos OBS!)
---
Guerra angrep opponenterna till detta projektet och bortförklarade dem som "gammeldags trångsynta fanatiska extremister och provokatörer".

Guerra betonade att det speciella faktum att Fatima är namnet på en av Muhammeds döttrar indikerar att den heliga platsen måste vara öppen för samexistensen för olika religioner och tro,

OBS! (HaFos OBS)

"därför måste vi förmoda att det var den välsignade jungfruns Marias vilja att det händer på det här sättet".

OBS! (HaFos OBS!)
---
Ärkebiskop Michael Fitzgerald sa till delegaterna att katoliker här inte ska söka efter att konvertera icke-katoliker till den Katolska kyrkan och fader Dupuis tillade att dialogens ändamål är att hjälpa "kristna till att bli bättre kristna och hinduen bli bättre hindu".
---
Till detta kan sägas att dessa planer har rönt på motstånd och några slutgiltiga beslut ännu inte är tagna, åtminstone inte officiellt.

Men i grunden har Katolska kyrkan samma ande som den i andra icke-kristna religioner, så därför är det inte så förvånande att Katolska kyrkan mer och mer börjar samverka i dialog och gudstillbedjan med andra religioner.

Nästa påve kommer antagligen att bli en liberal påve som öppnar upp för nattvardsgemenskap med protestantiska kyrkor och börjar mingla ändå mer med andra religioner än vad Johannes Paulus II har gjort. Och sedan kan vi vara mogna för att "den falske profeten" blir "superpapa" i Vatikanen.
---
Hinduer, buddhister, muslimer och andra pilgrimer deltar regelbundet i andaktsövningar till Jungfru Maria på sådana ställen som Lourdes och Fatima. De dricker heligt vatten, tänder offerljus och ber brinnande till Madonnan om hjälp med livets svårigheter. "Gudarna är likadana överallt. Hon är som vår modergudinna Mariamman", säger en hindu.

Slut på citat från Bertils hemsida
---
HaFo kommentar:

Reagera kristna får och herdar. Hur är det möjligt undgå att se att vad som nu händer mitt fram för våra ögon är avfallet och den religionssynkretism, som ska möjliggöra antikrists inträde på arenan.

Och då går en av Pingsts främste ledare Sten – Gunnar Hedin och skriver en bok tillsammans med en av de främsta företrädarna för förberedelsen av detta avfall, Anders Arborelius!

Hur är det möjligt att det kan ske och att de flesta då bara rycker på axlarna och menar att ”negativa kritiker”, som bara ”går emot det Gud gör idag” och inte bejakar ”att vi ska vara ett så världen kan tro” och att ”tillsammans med alla i Guds familj och olika grenar av Kristi kropp, samverkar till att vinna världen för Kristus”, ska man inte lyssna till.
---
Vill egentligen bara gråta när jag tänker på de andliga ledarnas svek och blindhet idag. Men inser att ska Skriftens Ord om avfallet, innan antikrist ska kunna träda fram, så är detta ngt, som måste ske att de andliga ledarna blir blinda.

Men jag lider med varje ledare, som blir ett redskap i detta skeende. De är ju många fina personligheter som vill så väl och som tror sig tjäna både Gud och människor och ändock kommer det om dem att heta:

”det vore bättre att en kvarnsten vore hängd om deras hals” och ”jag känner Dig inte”.

Men visst må väl ändå var andlig ledare i detta skeende ha möjlighet att personligen vakna upp!!??

Som t.ex. Hedin, Ekman, Halldorf och Sjöberg (alla goa fina personligheter, som likväl blivit bedragna och som i sin tur bedrar människor)?????????

För alla har de säkert på många sätt nåtts av varningar och förmaningar om den vilsna väg de slagit in på!!!!????
---
Men om de framhärdar i sin förvillelse, så är det naturligtvis deras egna personliga val, att inte lyssna, utan att förhärda sitt hjärta.

Och då gäller det ju att försöka begränsa förvillelsen bland fåren från dessa vilsna ledares framfart!

HaFo

Från DAGEN 2/4:

Kyrkan välkomnar dialog med muslimer

Kyrkornas Världsråd välkomnar en utökad dialog med muslimer. Det framkommer i ett brev med anledning av det muslimska fredsutspelet som Dagen skrev om i höstas.


Brevet är ett svar på det initiativ som togs i oktober av 138 moderata muslimska ledare till 30 utvalda kyrkoledare, däribland Samuel Kobia, generalsekreterare i Kyrkornas Världsråd.

De föreslår en utökad dialog mellan islam och den kristna kyrkan och konstaterar att utan ett närmande och en större förståelse mellan de båda blir det svårt att uppnå fred i världen.

Kyrkornas Världsråd uppmanar nu sina medlemskyrkor att ta det muslimska fredsutspelet på allvar. I brevet heter det att genom historien har "anhängare till de båda religionerna allt för ofta missuppfattat varandra".

- Vi vill uppmuntra våra medlemskyrkor att ta denna inbjudan från de muslimska ledarna på allvar och se den som en ny möjlighet till dialog, säger Samuel Kobia, generalsekreterare för Kyrkornas Världsråd i ett pressmeddelande.

Ett initiativ kommer att tas från Kyrkornas Världsråd till en gemensam planeringsgrupp med den muslimska sidan.

Tanken är att påbörja en process som ska leda till ökad förståelse mellan kristna och muslimer.

Globalt samarbete

Kyrkornas Världsråd ser framför sig ett utbyte mellan kristna och muslimska teologer, stormuftier och forskare för att därigenom hitta ramar som kan leda till gemensamma initiativ där religiös tro och mänskligt liv har en stor betydelse.

- Vi befinner oss i början på en process som manar oss att samarbeta över religionsgränserna på såväl global som regional och lokal nivå, säger Rima Barsoum, som arbetar med kristen och muslimsk dialog inom Kyrkornas Världsråd.

Slut från DAGEN
---
HaFo - kommentar:

Vad är det vi här ser ske mitt fram för våra ögon? Är det inte den religionsblandning och det avfall som ska ske innan antikrist ska kunna träda fram?

Och de kristna ledarna blir bara stumma inför skeendet och bejakar det - eller???

Hur skulle man våga annat,nu när Påven söker dialog med muslimerna och Ekman, Hedin och Halldorf ger sig i lag med katolicismen och dess företrädare.

Hur är det möjligt för fienden, att så göra människor blinda, så att de inte ser, att nu här mitt fram för våra ögon sker det, som kristna under århundraden pekat på ska ske i ändens tid, det avfall som ska möjliggöra antikrists inträde på arenan!!!

HaFo

Citerar från Hemmets vän VECKANS NUMMER Publicerad: 2008-04-11, där Stanley Sjöberg intervjuar Hans Weichbrodt från Oas - rörelsen, som ska delta i Jesusmanifestationen.

"Visionen är en djup andlig enhet.

Den äldre generationens bärare av väckelsearvet i vårt land minns med saknad Frank Mangs och kan höra klangen från Berthil Paulsons stämma.

Det fanns fler som kunde nämnas och är förknippade med en hänförelse och glöd som hade övertänt deras personlighet och därför berörde skaror av människor.

Berthil Paulson är snart 97 år och fysiskt svag, men har fortfarande samma intensiva och visionära hänförelse då människors frälsning nämns och frågor om väckelse kommer på tal.

När jag i vår tid lyssnar till Hans Weichbrodt känner jag igen något av samma glöd och hänförelse.

Weichbrodt är präst i Svenska kyrkan och är Oasrörelsens inspiratör. Han överraskar ofta med sina upptäckter i Bibeln och hur Ordet tillämpas profetiskt och i det dagliga livet.

Jag har hört honom predika inför flera tusen lyssnare som fortfarande efter mer än en timmes predikan är helt fångade av budskapet.

Också i det personliga samtalet med honom möter jag samma iver. Det är sådana ledare som i vår generation kommer att ha en avgörande betydelse när Skandinavien nu möter sin tids väckelseperiod.

Den 1–4 maj är Hans Weichbrodt en av ledargestalterna kring både Oaskonferensen i Katarina Kyrka på söder i Stockholm och i Jesusmanifestationen lördagen den 3 maj.

Förutom att han själv predikar och undervisar är han en snabb och tydlig tolk som ska hjälpa den indonesiske pastorn Hanny Mandey att nå fram med sitt budskap till svenska folket.
---
Du är präst i Svenska kyrkan och har tillsammans med Berit Simonsson blivit den karismatiska Oasrörelsens ledare. Hur ledde Gud dig in i den uppgiften och på vilket sätt blev du döpt i den helige Ande?

– Jag blev en medveten kristen 1983. Sedan dess har jag förnummit Guds närvaro mer och mer. 1987 hände dock något som fick en avgörande betydelse för mig, då en broder bad för mig och jag fick tungomålstalandets nådegåva.
---
Utvecklingen inom Oasrörelsen är allt mer omfattande och påverkar mer än Svenska kyrkans församlingar. Hur beskriver du det som sker och vad det är som händer bland de människor som berörs?

– Oasrörelsen vill vara en förnyelse- och väckelserörelse inom Svenska kyrkan samtidigt som vi har en stor öppenhet för andra kyrkor och samfund. Vi upplever att vi får allt större genomslag i Sverige, vilket gläder oss mycket. Detta år kommer vi för första gången att ha fyra stora konferenser, i Älvsbyn, Borås, Stockholm och Göteborg. Vi möter också en allt större efterfrågan på att vi skall komma ut i landet och undervisa och betjäna både ledare och församlingar.

Läs mer i Hemmets Vän nr 15 2008."
----

HaFo kommentar:

När man läser vidare, så framkommer det hur denne man, tycker att påven och männen runt honom är ”Andefyllda” och hur han är glad över kontakten med Arborelius och Ekman.

Då kan man verkligen fråga sig vilket ”andedop och tungotal”, som det här är frågan om, när det leder till en fördjupning och bejakande av samröre med villolära och villolärare!!!

Och Stanleys vilsenhet blir ju bara mer och mer uppenbar!!

Och dessa vilsna förförande människor ska stå i spetsen för en Jesusmanifestation! Tala om avfall och förförelse!!

HaFo

1. Biblisk "ekumenik" stavas ETT: att vara ett med Gud, Hans Son och den helige Ande.

2. Mänsklig ekumenik stavas MÅNGA, att många människor är samlade under en gemensam paroll, och MED EN STRÄVAN att ha gemenskap med varandra.

3. Biblisk ekumenik är ett GUDS UNDER, den är med andra ord, född av Gud genom Den helige Ande, grundad på Klippan Kristus:

4. På Bibelns JESUS Kristus: som kom enligt Skrifterna, dog enligt Skrifterna och uppstod enligt Skrifterna:

5. Och från den utgångspunkten vara ETT, som Fadern och Sonen och Den helige Ande ÄR ETT.

6. Människors försök att SKAPA ekumenik, är därför förfalskning av Bibelns gemenskapstanke;
där de troende ÄR ETT.

---------

Elia levde i gemenskap med Gud, och det räckte: En människa med Gud. Det var alltså Gud som var den intressanta, inte mängden människor. För Gud är LYDNADEN alltid viktigare än MÄNGDEN.

Jes. 31:1 `"Ve dem som går ned till
Egypten för att få hjälp, därför att
de förlitar sig på hästar, dem som
sätter sin förtröstan på vagnar,

därför att där finns så MÅNGA, och på
ryttare därför att MÄNGDEN är så stor,
men som ej VÄNDER SIN BLICK
TILL ISRAELS HELIGE, och inte frågar
EFTER HERREN! Också han är ju vis.."

Sveriges kristna råd har haft årsmöte.

http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=152385

Sedan det förra mötet har både Pingströrelsen och Evangeliska Frikyrkan, från att tidigare ha varit observatörer, är nu "fullvärdiga medlemmar".

Vad är det för ngt som man nu lyckats bli
"fullvärdiga medlemmar" (låter som en prestation att man äntligen 'rättat in sig i ledet' och är godkänd) i för slags gemenskap.

Är det inte ett sammanhang av synkretism, som kommer att leda framemot en falsk vilseförande ekumenik, som är på väg mot Rom och ställda under påven?

Kommer inte SKR även under KK:s ledning, att börja med en dialog med andra religioner och komma fram till att man "ska vara ett så världen kan tro" på den gemensamme Gud som man ändå har tillsammans?

Detta under vällovligt måtto om att tillsammans undvika konflikter, skapa fred, rättvisa och rädda världen från undergång av miljöförstörelsen.

Under allsköns vackra ord, motiv och välvilja, kommer det ändå bara att bli ett led fram mot avfallet som ska hälsa antikrist välkommen som Kristus.

HaFo

Inlägg 1

Stanley Sjöberg skriver nedanstående under debatt i DAGEN (Ger därefter en HaFo kommentar:

Den karismatiska teologin förenar oss

Det är den karismatiska teologin som är drivkraften i kristendomens utveckling i världen. I vår tid kommer rapporter från olika delar av världen om snabbt växande församlingar.

Miljontals människor tar emot Jesus som Frälsare. Sociologer och historiker är överens om att de områden som berörs, förändrar samhället och upprättar människovärdet.

Professor Philip Jenkins i USA har i tre böcker redovisat en trovärdig helhetsbild av denna globala rörelse.

Europas liberala teologi med akademiskt ifrågasättande kväver däremot trons glädje och resulterar i tomma kyrkor, andlig vilsenhet och kulturell ytlighet, som sedan leder till skada för hela samhället.

Sverige är ett varnande exempel. Det som kännetecknar karismatisk teologi är att Bibeln blir mottagen som Guds Ord i sin helhet. Jesus tillbeds och äras som skapelsens Herre och mänsklighetens Frälsare. Karismatisk teologi handlar om att historiens Gud är närvarande i vår tid.

Därför kan samma under ske nu, som när Jesus framträdde i mänsklig gestalt. Den helige Ande verkar i vår tid med samma kraft som under den period som Apostlagärningarna skildrar.

Karismatisk teologi inbjuder till tro på övernaturliga under inom yrkeslivet, i familjen, för vår hälsa och med andligt bekräftande erfarenheter av Guds närvaro.

Den karismatiska teologin handlar om en dimension av kristen tro som är starkare än kontemplativ andlighet som främst syftar till det som visserligen är viktigt, nämligen att de troende ska bevaras i sin kärlek till Gud, med inre trygghet, trots omgivningens stressande miljö.

Men om församlingens uppgift gäller att vinna ateister, nyandiga sökare och muslimer, tillsammans med namnkristna nyhedningar, då behövs en mer dynamisk kristendom. Därför måste fler börja predika karismatisk tro som är något mer än den meditativa eller psykologiska tillämpningen av bibeltexterna.

Under helgen den 26-27 april fylldes Storkyrkan och Klara kyrka i Stockholm till trängsel när det var karismatisk lovsång och bön för sjuka.

På ett liknande sätt trängdes längtande människor i Katarina Kyrka på söder i Stockholm under Kristi Himmelsfärds dag. Jesusmanifestationens alla tio gudstjänster den 3 maj var en presentation av innebörden i den karismatiska teologin.

Det som händer nu påminner mycket om det vi upplevde i början av 1970-talet i vårt land. Katolska präster och nu även ortodoxa kyrkoledare, tillsammans med många fler ur den stora kristna gemenskapen i vårt land, smälter samman i Andens enhet.

Vi må ha olika traditioner och liturgiska former, men det som förenar är viktigare än det som skiljer, nämligen att upprätta heligheten och respekten inför vem Jesus är. Vi har olika ämbetssyn och skiljer oss i frågor som berör dopet, eucharistin, eskatologin med mera.

Men den karismatiska teologin förenar oss i tron på att Gud hör bön, övertygelsen att under kan ske och att den helige Ande fördelar sina nådegåvor inom församlingen till tjänst i vår tid. USA-influerade kristna kan ha svårt att acceptera Rom-traditioner.

Men ska vi diskutera helgonens roll i katolska kyrkor, måste vi även samtala om hur karismatiska personer som Kathryn Khulman förr och Benny Hinn numera, blivit så förknippade med helbrägdagörelsens gåvor att vanligt folks böner inte längre uppfattas att ha samma betydelse.

Risken i vår tid är uppenbar, att den etablerade pingströrelsen och alla vi olika frikyrkokristna i vårt land, låter oss påverkas mer av lågmäld evangelikal teologi. Vi vårdar den bejakande nåden men tvekar inför den befriande och helande kraften i den helige Andes närvaro.

Självklart är vi överens om grundtryggheten i Kristi försoning, med omslutande nåd för den svagaste. Men överallt där Bibeln tas emot som Guds Ord, finns tro för befrielse, upprättelse och förvandling.

Då tillämpas också de andliga principer som leder till uthållig bön och fasta, med tro på det gudomligt övernaturliga ingripandet.

Under sitt besök i Sverige berättade pastor Hanny Mandey från Indonesien att minst 30 procent av alla medlemmar i städernas pingstförsamlingar kommer till en timmes morgonbön varje veckodag.

På mindre orter är mellan 70 och 80 procent närvarande när man redan klockan fem på morgonen samlas till bön inför en ny arbetsdag.

Varje medlem förväntas dessutom att fasta en dag i veckan och pastorsutbildningen handlar bland annat om att tränas i förmågan att fasta i bön, utan mat och dryck i tredagarsperioder. Det är hemligheten till det som sker.

Vårt lands nysvenska kristna församlingar har den här inriktningen. Oasrörelsen inom Svenska kyrkan tillsammans med trosrörelsen och vissa delar av den övriga frikyrkan i Sverige bejakar den karismatiska teologin.

För tio eller tjugo år sedan varnades för överhettning. Nu är den största risken försiktigheten. David Wilkersson påtalade den skandinaviska kyrkans apati, likgiltighet eller uppgivenhet.

När vi de här dagarna arbetar med en utvärdering efter Jesusmanifestationen möts vi med en önskan från olika delar av vårt land att den måste få en fortsättning i förstärkt enhet mellan nysvenskar och de etablerade samfunden.

Enhetsfronten måste stärkas så att det aldrig mer sker att en kyrka öppnas för att tillåta att Kristus blir smädad och förvanskad.

Därmed kan vi också ge ett gemensamt budskap till Sveriges folk om vår tro på skapelsens Herre, livets Herre, Läkaren, Frälsaren och barnens trygghet i vårt land.

Stanley Sjöberg

Forts

Inlägg 2

HaFo kommentar till Stanleys artikel härovan:
---
Här återkommer Stanley med sitt förvirrande och förförande språk. Det låter som väldigt vackra ord om enhet. Men vad är det egentligen frågan om för enhet?

När Stanley säger:

”Det är den karismatiska teologin som är drivkraften i kristendomens utveckling i världen”

HaFo:

Inbegriper det då även den falska ”karismatiken” tillbaka till Kenyon, Branham, Hagin, Hinn, Ekman, trosförkunnelsen, Pensacola väckelsen, Toronto – välsignelsen, ”Manifasted Sons of God”, ”Profetrörelsen” och nu idag Bentley och ”Florida – väckelsen”?

I så fall är det en avfallen kristen enhet, som Stanley här talar om och uppmuntrar till!!

Stanley:

”Europas liberala teologi med akademiskt ifrågasättande kväver däremot trons glädje och resulterar i tomma kyrkor, andlig vilsenhet och kulturell ytlighet, som sedan leder till skada för hela samhället.”

HaFo:

Ingen vill väl bejaka det destruktiva med liberalteologin och försvara den. Men här används det bara som ett ”en legal maskeringstejp”, för det andra ****** den falska enhet som med så vällovliga slagord om ”enhet”, ”Vinna världen för Kristus”, ”flöda i Andens undergivande kraft”, ”förändra städer och länder” o.s.v.

Samtidigt, vad man egentligen gör, det är att man, säljer ut vem Jesus egentligen ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och ger sig i denna ”karismatiska enhet”, i lag med villolära och bejakar den och dess företrädare.

Stanley:

”Den helige Ande verkar i vår tid med samma kraft som under den period som Apostlagärningarna skildrar. Karismatisk teologi inbjuder till tro på övernaturliga under inom yrkeslivet, i familjen, för vår hälsa och med andligt bekräftande erfarenheter av Guds närvaro.”

HaFo:

Vad Stanley glömmer bort, är att ”fienden ska bedra jämväl de utvalda genom tecken och under” och att det även i Spiritistiska och ockulta sammanhang ”inbjuder till tro på övernaturliga under inom yrkeslivet, i familjen, för vår hälsa och med andligt bekräftande erfarenheter av Guds närvaro.” Och att där sker lika stora under som vad som sker inom ”den karismatiska enheten”.

Där behövs andebedömningens gåva för att urskilja vad som är vad och detta även utifrån vad som lärs, för att kunna bedöma källan bakom. Och då håller bl.a. inte ”Florida – väckelsen” måttet.

Ska bli intressant se om Stanley, till och med kommer att bejaka detta antikristliga spektakel med de grövsta ockulta manifestationer och mena att det sker ju inom den ”karismatiska enheten”!?

Stanley:

”Vi må ha olika traditioner och liturgiska former, men det som förenar är viktigare än det som skiljer, nämligen att upprätta heligheten och respekten inför vem Jesus är.”

HaFo:

Vilka vackra ord!! Men så lömskt!! Inte ”upprättas heligheten och respekten inför vem Jesus är”, genom att man ger sig i lag med villolära och villolärare i både trosförkunnelsen och katolicismen, där det förvanskas vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset!!

Stanley:

”För tio eller tjugo år sedan varnades för överhettning. Nu är den största risken försiktigheten. David Wilkersson påtalade den skandinaviska kyrkans apati, likgiltighet eller uppgivenhet.”

HaFo:

Tänk att det går för Stanley här att använda ord av Wilkersson, för att styrka vad Stanley framför, samtidigt som Wilkersson egentligen tar avstånd från allt vad Stanley vill bejaka med trosförkunnelsen och katolicismen. Det kallas för manipulation.

Vad Stanley egentligen säger här, är att de som är försiktiga med att bejaka den falska enhet som är på väg att träda fram,

är ”riskfaktorer”, ”apatiska”, ”likgiltiga” och ”uppgivna”. Tänk hur duperande och manipulativt det kan gå att uttrycka sig, som Stanley här gör!

Stanley:

”Enhetsfronten måste stärkas, så att det aldrig mer sker att en kyrka öppnas för att tillåta att Kristus blir smädad och förvanskad.”

HaFo:

Men det är ju precis detta som sker, ”att Kristus blir smädad och förvanskad” i både trosförkunnelsen och katolicismen och det bejakar ju Stanley egentligen! Vad är då hans alla vackra ord värda??

Stanley:

”Därmed kan vi också ge ett gemensamt budskap till Sveriges folk om vår tro på skapelsens Herre, livets Herre, Läkaren, Frälsaren och barnens trygghet i vårt land.”

HaFo:

Vilka vackra ord! Vem vill inte bejaka det!? Men nu är det så att dessa vackra ord egentligen förvandlas till en förmedling av förförelse över vårt land, om det ska ske tillsammans med katolicismens, trosförkunnelsen och deras företrädares förförelse.

HaFo

Citerar från Deborahs blogg kring Stanleys artikel, (som jag i inlägget här ovanför på Min Åsikt kommenterat):

Redan titeln på Stanley Sjöbergs artikel avslöjar motiven bakom alla manifestationer och enhetssträvanden:

det är TEOLOGIN - den karismatiska - som förenar!

Äntligen 'rakt på sak', så att vi kan se vad som ligger bakom de 'ekumeniska kulisserna'. Tack för det, Stanley!

Citat ur den förvirrande artikeln:

"Det som kännetecknar karismatisk teologi är att Bibeln blir mottagen som Guds Ord i sin helhet. Jesus tillbeds och äras som skapelsens Herre och mänsklighetens Frälsare.

Karismatisk teologi handlar om att historiens Gud är närvarande i vår tid. Därför kan samma under ske nu, som när Jesus framträdde i mänsklig gestalt.

Den helige Ande verkar i vår tid med samma kraft som under den period som Apostlagärningarna skildrar.

Karismatisk teologi inbjuder till tro på övernaturliga under inom yrkeslivet, i familjen, för vår hälsa och med andligt bekräftande erfarenheter av Guds närvaro."

Det som händer nu påminner mycket om det vi upplevde i början av 1970-talet i vårt land. Katolska präster och nu även ortodoxa kyrkoledare, tillsammans med många fler ur den stora kristna gemenskapen i vårt land, smälter samman i Andens enhet.

Vi må ha olika traditioner och liturgiska former, men det som förenar är viktigare än det som skiljer, nämligen att upprätta heligheten och respekten inför vem Jesus är.

Vi har olika ämbetssyn och skiljer oss i frågor som berör dopet, eucharistin, eskatologin med mera. Men den karismatiska teologin förenar oss i tron på att Gud hör bön, övertygelsen att under kan ske och att den helige Ande fördelar sina nådegåvor inom församlingen till tjänst i vår tid."
....
Deborah kommentar:

Var står det skrivet, att det är teologi som förenar?

Var står det skrivet, att heligheten och respekten för Jesus är viktigare än OMVÄNDELSE och LYDNAD?

Vi får inte heller glömma, att demonerna var de mest klarsynta om vem Jesus var.

Mark.3:8-12

"Och från Judeen och Jerusalem och Idumeen och från landet på andra sidan Jordan och från trakterna omkring Tyrus och Sidon kom en stor hop folk till honom, när de fick höra huru stora ting han gjorde.

Och han tillsade sina lärjungar att en båt skulle hållas tillreds åt honom, för folkets skull, för att de icke skulle tränga sig inpå honom. Ty han botade många och blev därför överlupen av alla som hade någon plåga och fördenskull ville röra vid honom.

Och när de orena andarna såg honom, föll de ned för honom och och ropade och sade:

"Du är Guds Son." Men han förbjöd dem strängeligen, åter och åter, att röja honom."
---
Tyvärr, Stanley Sjöberg!

Det är inte viktigare vad som förenar oss - det viktigaste är det som skiljer oss åt - och det är det PROFETISKA ORDET - ett tveeggat svärd!

"Kadosh, kadosh, kadosh Adonai!" - "Avskild, avskild, avskild är HERREN!"

2Petr.1:18-19

"Den rösten hörde vi själva komma från himmelen, när vi var med honom på det heliga berget. Så mycket fastare står nu också för oss det profetiska ordet; och ni gör väl, om ni aktar därpå, såsom på ett ljus som lyser i en dyster vildmark, till dess att dagen gryr, och morgonstjärnan går upp i edra hjärtan."

Låt ingen bedra er med falsk karismatik! Detta varnar Petrus för - och han mötte HERREN själv på berget!
......................
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=153456

---
HaFo kommentar:

Det fanns en tid, när jag såg upp till Stanley som en verklig Guds man. Men jag har blivit så besviken över hur blind, som han blivit idag och blivit till "en draghäst", för människor in under det avfall, som ska hälsa antikrist välkommen som världsfrälsaren.

Jag besökte under 70 - talet ofta citykyrkan i Stockholm, där Stanley då var föreståndare. Det första frågetecknet fick jag när jag råkade lyssna till honom "bakom kulisserna".

Då blev jag förskräckt när jag hörde hur denne på "podiet så ödmjuke man", där uppträdde som en riktigt hård maktmänniska.

När det verkligen klarnade för mig hur det låg till med Stanleys vilsenhet, var när jag brevväxlade med honom kring hur jag såg det på trosförkunnelsen och Ekmans framfart.

Det svar han gav mig hur han upplevde Ekman som renlärig och en verklig Guds profet och "mellan raderna", ungefär fick mig påtalat, att detta begrep jag mig inte på, utan kunde tryggt överlämna detta, "till de stora pojkarna" att sköta om.

Då rasade fullständigt fasaden av Sjöberg för mig. Och desto mer jag idag,tar del av vad han förmedlar, desto mer bara bekräftas hur vilsen denne man är.

Beklagansvärt, så ses han fortfarande som en verklig "andlig auktoritet" av många, som blint suger till sig allt vad han säger och förmedlar på den andliga arenan.

HaFo

Citerar delar av följande artikel som återfinns i DAGEN:

http://www.dagen.se/dagen/DagenAsPdfRead.aspx?file=+Xk7yc2oY49wMpplQiVoJzSWzMDkC9MXPHNGLZdHdgWKl4DK4xR3uSTr26xrzHKAQ9BmUAlkk2VVsZy2giKnNOfjDB3UiN4MvvOcBNm7A1HscOeBBwet1YMaGZsco30dLxtwIhxhRHkcwwO75ptY2A==&identitet=2008-07-09-06dagen.pdf

"Anglikanska biskopar diskuterar samgående med Rom

Några biskopar inom den anglikanska kyrkogemenskapen har varit i Rom den senaste veckan för att diskutera ett samgående med Vatikanen.

Det rapporterade den katolska nyhetsbyrån Catholic World News under måndagen. Varken Vatikanen eller Church of England har bekräftat uppgifterna.

Enligt CWN gäller diskussionen om katolskt orienterade grupperingar i anglikanska kyrkogemenskapen ska få gå in under Rom, men samtidigt bevara sin anglikanska identitet.

Dessa så kallade anglo - katoliker skulle få behålla sin liturgiska tradition och det skulle skapas en särskild struktur i den romersk-katolska hierarkin...

... Företrädare från den katolska grupperingen som för samtal med Rom, har sin motsvarighet inom Svenska kyrkans högkyrklighet.

Denna representeras av till exempel rörelsen Arbetsgemenskapen kyrklig förnyelse, Akf och bönesällskapet Societas Sanctae Birgittae, SSB, vilka Dagen tidigare skrivit om.

ULRIKA LOKRANTZ
----

HaFo – kommentar:

Vart leder allt detta inordnande under katolicismen och ”den sanna moderkyrkan” och dess förförelse? Jo, naturligtvis in i det avfall som Bibeln säger måste ske.

Vad som nu sker mitt framför våra ögon är det avfall som Bibeln säger måste ske för att en annan/en istället för Kristus/antikrist/fördärvets man/, ska kunna ÖPPET träda fram på den politiska och andliga arenan.

Inte handlar dessa enhetssträvanden om en ”kristen enhet”, utan om en antikristlig enhet som allt starkare växer sig fram under skenet av att vara kristet.

Detta är bara början på den synkretism, som kommer att växa fram, så att alla ”världsreligioner” så småningom, enas i bön till samme Gud.

Vem man egentligen kommer att tillbe, är en istället för/en annan Kristus/antikrist/en falsk Messias och ”världsfrälsare”.

Må vi alla hålla emot så långt det går, genom att oförtröttligt peka på vem Jesus Är och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, med allt vad dessa ord i en helhet av vad Bibeln säger, betyder och innebär!

HaFo

Vilken form av gemenskap handlar "västkustens förkunnargemenskap"?

Är det frågan om en kristen eller antikristen gemenskap, undrar man, när man tar del av denna nedanstående, inbjudan där dessa pingstpastorer i "västkustens förkunnargemenskap", tänker sitta och lyssna en dag till Ekman, som nu "sammanslagit" de antikristliga förförelserna från trosförkunnelsen och katolicismen och är på "väg mot Rom".

Peter Halldorf har också undervisat en sådan här dag för "västkustens förkunnargemenskap".

Därmed är alltså dessa "västkustens förkunnargemenskap", numer bejakare och förmedlare av både trosförkunnelsen, katolicismen och dess företrädare.

Är de församlingshjordar, som de är satta att förvalta införstådda med att deras ledare, har gett sig i lag med villolära och villolärare?
---

Så här lyder inbjudan till denna förförelsedag hos "västkustens förkunnargemenskap":
---
Härmed inbjuder förkunnargemenskapen pingst och Livets ord Göteborg till en pastors, präst och ledardag med Ulf Ekman.

Tid: fredag 10 oktober
Plats: Livets Ord Göteborg
Kostnad: 150 kr vilket inkluderar fika( 2 st )
Lunch betalar du själv
Preliminärt program:

09.30 betalning, fika
09.55 Inledning ( Åke Carlsson )
10.00 Vart går vägen nu?
10.55 bensträckare
11.00 Enhet
12.00 Lunch
13.30 Enhet
14.30 Frågor och svar
15.30 Fika

Obs! Anmäl dig genom att svara på detta mail. Du får alltså anmäla dig själv och dina ledare. Ge gärna en respons på programmet.

Varmt välkomna! önskar Martin Kvidal, Jörgen Ringbäck, Yngve Bergström och Åke Carlsson.
---

Fick ett mail från Lennart Jareteg som jag återger och även sätter in vad han just lagt in på sin hemsida:
---
"Irene Johansson är duktig på att plocka fram grejer. Här är en sak, som hon tipsade mig om och som jag beslutade att lägga ut på webben.

'Ulf Ekman med på new age-flaggad ekumenisk seglats'

http://bibelfokus.se/kyrkodagar_2007

Jag tror det är viktigt att vi förser våra syskon med information som avslöjar ekumenikens sanna ansikte.

Hälsningar Lennart"
---
Från Lennart Jaretegs hemsida (Gå gärna in och läs det på hans hemsida, så får Du även med en del länkkopplingar och ge gärna Dina synpunkter till Lennart på hans hemsida eller så här på Min Åsikt):
---
Ulf Ekman med på new age-flaggad ekumenisk seglats

I augusti 2007 inbjöd "Arbetsgemenskapen kyrklig förnyelse" (http://www.kyrkligfornyelse.org/) till kyrkodagar om ekumenik under rubriken "För att världen skall tro".

Där ville man söka vägledning i hur man skall komma vidare mot enhet, en enhet rakt över alla samfundsgränser oberoende av lärofrågor.

Bland talarna fanns Ulf Ekman från Livets Ord, Berit Simonsson från OAS-rörelsen, Katrin Omell, dominikanenunna och ansvarig för ekumenisk teologi inom Sveriges kristna råd, mfl.

Dessutom medverkande Bertil Gertner på söndagens gudstjänst. Du kan hitta programbladet här.

Över söndagens program finns ett citat av new age-författaren Marianne Williamson:

• "Vi är födda att visa Guds härlighet som finns inom oss. Den finns inte bara i några av oss - den finns i oss alla. Marianne Williamson "A Return to Love" (Harper Collins 1991)
---
Hur i hela världen kommer det sig att en ekumenisk konferens flaggar söndagens program med ett citat av en mycket tung new age-författare?

Och hur kan man välja ett sådant här citat som helt går på tvärs med Bibelns lära om människan? Är det okunskap? Nej, någon/några på den här seglatsen är uppenbarligen fascinerade av det som Marianne Williamson står för.

Det här säger ganska mycket om den ekumeniska rörelsen och hur illa ställt det är med det andliga ledarskap i Sverige som deltar i denna ekumenik.
---
Att människan är gudomlig i sitt inre, eller att Guds härlighet skulle finnas i alla människor är inte en biblisk sanning, men det är en grundläggande lära inom både new age och mystik.

Den läran finns även i olika varianter hos hinduism, buddhism, trosrörelsen, Katolska kyrkan, Mormoner mfl.

Jesus sa att ur människans inre kommer inget annat än ondska. Men om en människa blir pånyttfödd genom Jesus, då tar Gud sin boning i den människan genom sin Helige Ande.

På så sätt, inte på något annat, kan vi få del av gudomlig natur i vårt inre.

Men den pånyttfödda människan blir ändå inte gudomliggjord i sig själv, utan blir bärare av den Helige Ande.
---
Marianne Williamson

Vem är då denna Marianne Williamson? Känner du till new age-bibeln "A course in miracles" (En kurs i mirakler)?

Marianne Williamson är känd för sin praktiska undervisning utifrån denna ockulta bibel. Hon anlitas av t.ex. Oprah Winfrey för att hålla dagliga entimmas TV-program utifrån A course in miracles. Läs mer om Marianne Williamson på hennes egen hemsida.
---

A course in miracles

Vad lär då A course in miracles (som sägs vara en bok som dikterats av ett andeväsen)? Kortfattat säger denna ockulta bibel följande (som går helt på tvärs mot Bibelns undervisning):

• rädsla är din rädsla att acceptera att du är gud.

• hat är att inte acceptera att du är gud.

• den enda djävul som finns är att tro att det finns en.

• den ende satan som finns är att inte tro att du är gud.

• synd är att inte acceptera att du är gud.

• förlåtelse är att erkänna att dina medmänniskor är gudar.

• Jesus kom för att visa att vi alla är kristus. Han är endast en i raden av alla kristus.

• synd är endast att tro att du inte är syndfri.

• de som inte accepterar sig själv som gudomlig är cancerceller i mänsklighetens kropp. Frälsning för världen är att alla celler blir "friska" genom att se sin gudomlighet. De som inte vill se detta är tumörer. Tumörer måste avlägsnas.
---
Förstår du vart ekumenikens företrädare håller på att leda kristenheten in i?

Ta avstånd från detta ledarskap! Frigör dig från den avfallna kristenheten!

Sök dig till bibeltroende syskon! Håll dig nära den bibliske Jesus!

Lennart i augusti 2008

Vill göra en HaFo kommentar till ovanstående inlägg från Lennart Jaretegs hemsida:

HaFo kommentar:

Det avfall, som ska möjliggöra antikrists inträde på arenan framträder allt mer uppenbart. Vilka går i front för denna förförelse? Jo tydligen de andliga ledarna.

Och avfallet kan ju inte ske om de andliga ledarna inte blir blinda, men det är ju så helt otroligt att de blivit så döva och blinda, så att de t.o.m är beredda att bejaka ngt så helt vilseförande, som här ovan angetts.

Och allt detta, så sker det "i ljusets skepnad":

"Arbetsgemenskapen kyrklig förnyelse"

(Låter ju väldigt förtroendeingivande och välment,
att man verkligen står för "en kyrklig förnyelse")


"till kyrkodagar om ekumenik under rubriken 'För att världen skall tro'."

HaFo:

Syftet låter så gott att man strävar efter att "världen ska tro".

Men tro på vad eller vem kan man undra, när man tar del av det budskap som man ställer sig bakom!?

"Där ville man söka vägledning i hur man skall komma vidare mot enhet, en enhet rakt över alla samfundsgränser oberoende av lärofrågor."

HaFo:

Låter väl väldigt tolerant och vällovligt, men i praktiken säljer man nu här ut sanningen, för att få framstå som "eniga".

Vilket bedrägeri!! Som ska förbereda människor sinnen och hjärtan till att hälsa en annan/en istället för Kristus, "fördärvets man", välkommen på arenan.

Och det skeendet finns det tydligen idag ingen andlig ledare som höjer det minsta varningens finger inför.

Det är både märkligt och beklagligt, men tydligen vad vi "får i Guds hjord", behöver vara beredda på i ändtiden, att de som skulle vara våra herdar, öppnar grindarna in till hjorden, för ulven som kommit för att "stjäla, slakta och förgöra", genom att stå med vidöppna dörrar och buga och bocka och inbjuda villolära och villolärare in till "fåreahjorden".

Gud tillåter det ske, för att "agnarna ska sållas från vetet" inför Kristi sanna tillkommelse.

Håll alla orubligt fast vid vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och låt Er inte vilseföras av förförelser av den kaliber, som ovan angetts.

Även om det sker i spåren av "erkända", men ändock så uppenbarligen vilsna ledare!

HaFo

Deborah kommenterar på sin blogg

http://deborah7.blogg.se

en artikel från DAGEN Publicerad: 2008-07-29 06:00:

”Budskapet från påvens predikant: Omvänd er!

Raniero Cantalamessa var personlig och skarp när han gästade Oasmötet i Borås i helgen.

Påvens personlige predikant, den länge emotsedde Raniero Cantalamessa, gästade i helgen Sverige och Oasmötet, som sammanlagt samlade 6 000 besökare i Borås.

Det utmanande budskapet från den celebre predikanten handlade om vägen till ett andefyllt kristet liv.”

http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=155968

---

Så här lyder Deborahs kommentar:

Prövning av den "celebre" (???) Raniero Cantalamessas predikan:

Varning nr 1 - en människa upphöjs i predikstolen!

För det första, så upphöjer man (ärar) en predikant redan innan han har ställt sig i predikstolen.

Detta är inte i enlighet med Skriften och mycket bedrägligt, eftersom BÅDE predikanten och hans predikan måste prövas av församlingen i enlighet med Skriften.

Varning nr 2 - predikanten har sitt andliga säte bland avgudar!

Prövning av predikanten:

var har predikanten sina källor? Dvs. vilken lära bygger han sin förkunnelse på? "Den som älskar mig, han håller mina bud." - säger Jesus.

Svar:

eftersom Cantalamessa är "påvens" predikant, så har han redan talat öppet om VAR han har sitt andliga säte!

Han har svurit evighetsed till påven, han tillber bl.a. avguden Maria och firar den ockulta mässan som bygger på transsubstantia-läran = man "förvandlar oblaten till Jesu fysiska kropp och blod" dvs. man "äter och dricker Jesu blod" bokstavligen, vilket är helt enkelt magi.

Varning nr 3 - dubbla källor som grund för förkunnelsen!

Prövning av källorna:

den katolska katekesen anses likvärdig med Skriften och utgör den "tradition" som RKK lägger till den enda auktoritet vi har att gå efter dvs. Skriften. Och Ordet säger, att vi absolut inte får lägga någonting till Det!

Alltså: redan här har vi en krock mellan Ordet och katolska, obibliska läror i katekesen.

Varning nr 4 - budskapet om omvändelse är taget ur hela sitt sammanhang!

Hur viktigt är det inte att poängtera, att man måste läsa HELA sammanhanget, för att se en helhetsbild.

"Omvänd er!" är inte endast en uppmaning till att överge synd utan BÅDE att "göra bättring och döpa sig" OCH "hålla fast vid apostlarnas undervisning", som inte avviker ifrån hela uppenbarelsen i TaNaK, de hebreiska skrifterna, utan bygger bl.a. "på profeterna".

Synd kan jag bekänna varje minut eller varje dag och leva i ett ständigt syndamedvetande - Vatikanen är expert på att sysselsätta sig med syndaproblemet utan en varaktig seger över den (se ständiga ursäkter för pedofilhärvor runt om i världen)!

Således kan inte dopet i den Helige Ande äga rum, om man inte "renar sitt hjärta" (sin egen ande) endast genom att lyssna och följa Ordet:

man kan inte "hälla nytt vin (den Helige Ande) i gamla säckar (i den ej pånyttfödda människans ande)"! För då är det en annan ande å färde!

Apg.2:38-41 " Petrus svarade dem:

"Gör bättring, och låt alla döpa eder i Jesu Kristi namn till edra synders förlåtelse; då skall ni såsom gåva undfå den helige Ande.

Ty eder gäller löftet och edra barn, jämväl alla dem som är i fjärran, så många som Herren, vår Gud, kallar." Också med många andra ord bad och förmanade han dem, i det han sade:

"Låt frälsa eder från detta vrånga släkte." De som då tog emot hans ort lät döpa sig; och så ökade församlingen på den dagen med vid pass tre tusen personer.

Och dessa höll fast vid apostlarnas undervisning och brödragemenskapen, vid brödsbrytelsen och bönerna."

Varning nr 5 - karismatiska rörelser skilda från lydnad mot Ordet är inte bibliska!

Citat av Cantalamessa ur artikeln:

"- Först var jag mycket kritisk till den karismatiska rörelsen, men jag blev starkt berörd av både den sorg över kyrkans splittring och den djupa uppriktighet i syndabekännelsen som jag mötte bland andedöpta katoliker."
---
...Men: den organiserade 'kyrkans' splittring har sina rötter i 'kyrkans' olydnad mot Ordet och tillbedjan av avgudar, vilket måste leda till ÅTSKILLNAD - mörker kan inte blandas med ljus.

Varning nr 6 - den Helige Ande manar inte till bön efter "tidtabeller"!!!

Citat av Cantalamessa:

"- Dopet i den helige Ande gav mig mycket som jag inte haft förut, bland annat en ny längtan efter bön. Efter det här kunde jag knappt bärga mig tills jag fick be tidegärden, förklarade han."
---

.....Tidegärden!??? Se upp, kära syskon!

http://www.solascriptura.se/kts/taize2.html

- boken "Tidegärden" förtäckt katolskt mörker.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Tidegärden

- definitionen av tidegärd.

Varning nr 7 - MOTIV bakom Cantalamessas predikan ekumenik som leder till träldom under påvedömet!

Citat av Cantalamessa:

"- Herrens vilja är att alla kristna ska höra samman. Tidigare hade jag många fördomar mot protestanter, men nu har jag mött dem och lärt känna dem."
---

...Men: alla pånyttfödda kristna hör redan samman!

Obs! Andens enhet skapar man inte - man BEVARAR Andens enhet genom kärlekens band (agape, ej eros!) som HERREN själv har 'skapat' i de pånyttfödda troende.

Allt är endast HERREN Jesu verk i Hans Andliga Kropp om vi lyder Ordet! Det är inte fördomar mot andra människor som man skall ha, utan prövning:

1Joh.4:1 "Mina älskade, tro icke var och en ande, utan pröva andarna, huruvida de är av Gud; ty många falska profeter har gått ut i världen."
..........
Observera! "Inte allt är Gud som glimmar..."

Låt ingen bedra er! "Den som har öra, han höre...."

Jag sätter in ett tänkvärt inlägg av S-E Daniel Nilsson/Hopp Media som är återgivet i Tidningen DAGEN och även på:

http://www.glandberger.net/2009/01/normalperspektivet/#more-1181
---
Det är lite märkligt att detta inlägg publiceras samtidigt som Djurfeldt i samma tidning, samma dag, under rubriken ”Katoliker och pingstvänner i intressant dialog”, genom att försvara det påbörjade avfall som skedde redan på 70 – talet i Pingst (Ja, redan långt tidigare, när man bejakade Branham och Khulman), så menar han, att man därmed ska fortsätta att gå vidare in i ett fördjupat samarbete och närmande till förförelsen i katolicismen.

Att Pingst redan tidigare gick vilse, legaliserar väl på inte vis, att man ska fortsätta vidare på den vilsna vägen!!!!
---

Jag vet inte vem S-E Daniel Nilsson/Hopp Media, är och egentligen står för. Och vill inte ge honom ngn PR, om där skulle finnas ngt galet i bagaget.

Men jag håller med honom kring, att allt närmande för sanna väckelsekristna till avfallets och förförelsens läror som gäller i katolicismen, kommer att leda till splittring och inte till den enhet som man säger sig vilja verka för.

Att ge sig i lag med onda andars läror, kan aldrig leda fram till ngt annat än splittring. För det kommer alltid att finnas människor i de kristna leden, som inte är beredda att ”sälja sig till BAAL, den ande , antikrists ande, som är verksam i katolicismen och trosförkunnelsen, som nu möts. Och detta påhejandes av Hedin och Djurfeldt i Pingst.
---

Det är så beklagligt, så man vill bara gråta. Men det är ju samtidigt vad som måste ske, detta avfall, för att antikrist enligt Skriften, ska kunna träda fram!
---
Nu till Daniel Nilssons inlägg:
---
Det är något mycket anmärkningsvärt som hänt när kristna ledare i Sverige på ett uttalat och målmedvetet sätt närmat sig Katolska kyrkan.

Det motiverar i högsta grad både positiv och negativ uppmärksamhet i bloggar och tidningar.

Det började så vackert. Sten-Gunnar Hedin skrev sin bok om Jesus med katolske biskopen Anders Arborelius, Peter Halldorf uppmärksammade vad vi missat av ökenbrödernas vishet och Ulf Ekman skrev i Keryx om sådant vi kanske inte förstått om ortodoxa och katoliker.

Och vi trodde alla att syftet var förståelse och närhet främst på det lokala planet, med bröder av kött och blod som vi tidigare varit främmande inför.

Men allt fler undrar nu om detta var hela syftet.

Detta har livligt kommit till uttryck i insändare och bloggar.

I synnerhet förstärks denna undran då den sakliga kritik som finns på bloggarna knappast besvaras alls, tvärtom ibland behandlas med förtal och förakt.

Det som började så vackert har gått över i en ny fas som alla bör lägga märke till.

När man börjar uttrycka sådant som att “träda i gemenskap med biskopen av Rom”, dvs påven, anammar Maria-läror som “evig jungfru” och aktualiserar apostolisk succession, som visserligen även betonas i luthersk tradition, men som nu nämns i samband till Katolska kyrkan, undrar många om Halldorf och Ekman försöker skapa något utöver reell gemenskapsekumenik.
---

För sådan ekumenik behövs inget närmande av det slaget. Det är därför som många nu häpnar över att man går Katolska kyrkan till mötes på ett sätt som inte har ett dugg att göra med gemenskapsekumenik.
---

Bakom det sagda tycks finnas en outtalad plan. Den observante kan inte annat än bli orolig för vart man syftar, och över att slutresultatet i praktiken kan bli splittring istället för enhet.

I synnerhet oroas man när man hör vad Ekman säger i sitt nyårstal. Minut 20 i talet säger han:

“Pingstdagen var en fullstädig överraskning för djävulen. På samma sätt finns det liknande tillfällen som blir fullständiga överraskningar. Och nu ska vi ju inte avslöja det, men jag kan ändå säga så mycket som att det blir en chockeffekt i den Helige Ande och ett kackalorum utan like.

80-talet kommer att vara som en liten bris jämfört med det kackalorum som kommer en bit framåt om de här bitarna kommer samman, och om den här koordinationen kan ske, om den här andliga mognaden kan inträffa /…/ Det kommer att ske, det kommer att ske /…/ det är en mobilisering”.
---

Vad talar han om? Det är uppenbart för vem som helst att detta inte beskriver hur kristna rörelsers folk närmar sig varandra utan hur deras ledare för hemliga samtal.

Jag har svårt att se hur tänkbara dementier kan ändra på detta intryck, som för övrigt stärks av annat i de två talen på Nyårsafton.
---

Än finns det tid att undvika den splittring som med nödvändighet kommer av tal som uppfattas som ett doktrinärt närmande till Katolska kyrkan.

Än går det att i huvudsak fokusera på verklig ekumenik, den som sker bland gräsrötter på det lokala planet, och förklara att det sagda varit privata åsikter och inte tänkta som biskopslika uttalanden om vart hjorden ska fösas.

Sker inte detta kommer söndring! Och det skulle bli ett allvarligt hinder för att en väckelse äntligen ska komma i Skandinavien.

Splittring kommer nämligen att uppmärksammas av medier och icke-troende långt mer än något korporativt närmande någonsin kommer att göra.
---

Vi har allt att vinna och mycket lite att förlora på att låta gamla tvistefrågor vila.

Många av oss var med på 70-talet då Kyrkornas Världsråd var optimistiskt och aktivt för ett närmande mellan samfund på det övre, ideologiska planet, och vi har i gott minne att detta strävande inte smittade av sig på det bibeltroende folket, och knappt på några gräsrötter över huvud taget, och att det ledde till splittring, inte enhet!

Om något, ledde samfundsledarskapens initiativ i KV till den negativa effekten att skillnader kom i fokus istället för den enhet som många redan hade kring Jesus och korset. Man misslyckades alltså med enhetsprojektet.

Gräsrötterna var helt enkelt inte intresserade, och är det inte heller idag. De var engagerade i befrielseteologins och den karismatiska rörelsens gemenskaper och i evangelisation. Och många var det i det vanliga lokala församlingsarbetet, och de var nöjda med det.
---

Det fanns en sund skepsis mot organisatorisk enhet. Och den sundheten finns kvar. Vi vet att Katolska kyrkan inte backar, endast förklarar sig;

de är bundna av sin tradition, som de inte kan bryta med utan att splittra kyrkan i tusen fraktioner.

Jag talar inte om allmän konservatism, utan om att traditionen är del av själva deras teologi om vad kyrkan är.

I den traditionen finns sådant som protestanter å sin sida inte kommer att upphöra, att anse vara delvis utombibliska.
---

Påvens position, lärorna kring Maria, synen på vad kyrkan och prästämbetet är, detta är inget som Katolska kyrkan kan kompromissa om.

Detta vet de nämnda ledarna. Det är i ljuset av det här som det i högsta grad är motiverat att börja undra. Vad är målet med att göra eftergifter gentemot en part, som redan deklarerat sitt beslut att inte ändra sig?
---

Vi gräsrötter har knappast svängt med mer än kanske två grader i den hundraåttigraderssväng som vi hört förespråkas de senaste åren. Föreställer de sig att vi ändrat oss mer? I så fall har de gjort en grundlig missbedömning!

Har indremisjonens folk påverkats? Har västkustfromheten i Sverige, Smålands väckelseorientering eller norra Norrlands bibeltrohet, för att nu inte tala om flertalet av pingstvännerna påverkats?

Ingen kan tro det! Halldorf och Ekman är inte “dumma i huvudet”, så vad är det egentliga syftet om det inte är att i slutändan övertyga flertalet om att i praktiken acceptera katolska läror?

En eventuell plan för ett korporativistiskt närmande kan mycket väl lyckas, men man kommer inte att ha väckelsefolket med sig.
---

Det är illavarslande för debattklimatet i den här frågan att Ulf Ekman på den just avslutade nyårskonferensen på webteve, de oklippta talen Nyårsaftons kväll, med stor vrede sa:

“demonerna har vrålat hela det här året för att vi går dit de inte vill att vi ska gå” och “ingen demon i *******t kommer att stoppa detta närmande”.

Vilka meningsmotståndare är det som drivs av dessa demoner? Uppenbarligen syftar han på några få insändarskribenter och de få bloggare som kritiserat honom i den här frågan:

Andreas Glandberger, John Nilsson och Michael G Helders. Och naturligtvis bloggen Aletheia.

Är det så sanningssökande ska benämnas?

S-E Daniel Nilsson/Hopp Media
--------------

Från DAGENS ledare av Elisabeth Sandlund 27/3:

http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=166007

Återfinns att läsa följande ord:

”Men den riktigt viktiga ekumeniken är den som gror i hjärtat på varje enskild kristen. När vi tränar oss i att fokusera på det som förenar och betrakta det som skiljer med nyfikenhet och tolerans tar vi steg i den riktning som Jesus Kristus stakade ut för sina efterföljare, att vi ska sträva efter att bli ett för att världen ska kunna tro.

Det handlar inte om en enhet till varje pris, där Bibelns auktoritet som Guds ord ifrågasätts, där Jesus reduceras till något annat än Frälsare och Herre och där den helige Andes kraft även i vår tid förnekas. En sådan ekumenik blir inte fruktbar utan ödeläggande.”
—-

HaFo kommentar:

Vi uppmanas här att enbart ”fokusera på det som förenar”. Det låter ju väldigt tolerant och som en varandes ”en öppen förstående famn”.

Vi uppmanas vidare, att ”betrakta det som skiljer med nyfikenhet och tolerans”.

Vad som är sanning på den andliga arenan, kommer alltså i ”andra rummet”, bara vi bejakar att ”vara nyfikna och toleranta”.

Ett sådant agerande menar Sandlund, skulle leda fram till besvarandet av ”Jesu enhetsbön”, om att ”vara ett så världen kan tro”.

Den ”enhetsbönen” är redan besvarad!! Oss alla andra förutan med hjälp, till att få den bönen besvarad, genom ngn form av ”ekumenik”!

Alla sant på Jesus troende, till den Han ÄR OCH BETYDELSEN AV OFFRET AV Kristi persons kropp och blod på korset, är FÖRENADE OCH ETT I DEN HELIGE ANDE!

Det handlar inte om ngn organisatorisk enhet och ekumenik, som här enligt Sandlund ska till, för ”att världen kan tro”!!
—

Sandlund menar att:

En ”ekumenik blir inte fruktbar utan ödeläggande”, ”där Jesus reduceras till något annat än Frälsare och Herre och där den helige Andes kraft även i vår tid förnekas”.

Sandlund inser tydligen inte, att detta är precis vad som sker i spåren av katolicismen, trosförkunnelsen och dess alltmer uppenbara ”spår” av spiritism, ockultism och antikristliga läror.

Hur är det möjligt att en sån vilsen människa som Sandlund tydligen är, (mitt i all sin suveräna skrivarkonst), kan nå positionen som chefredaktör för en kristen tidning som DAGEN?

Hittar ingen annan förklaring än att Gud tillåter detta ske, för att Hans Ord ska gå i uppfyllelse, kring det avfall som måste ske, för att antikrist ska kunna träda fram.

Men visst måste väl ändå Sandlund själv och kristna ledare själva ha möjlighet till att vakna upp och upphöra med sin egen medverkan till detta skeende??

HaFo

Återger ett inlägg som jag just gjort på Andys blogg och som även kan höra hemma under detta ämne:

---

Patric säger:

”Harry Forsgren, du har under en 20 års period sökt att få människor att lämna LO. Vart leder du dem efter att de lämnat en församling?”

HaFo:

Nu överdrev Du allt lite (har skrivit i 12 år), plus att Du missar att jag inte talar om att lämna LO, utan om att bli varse den förförelse, som själva trosförkunnelsen utgör (ngt som Ekman i Sverige är främste företrädare för).

Det vore mer hedersamt av Dig om Du ville ventilera själva trosförkunnelsen, än de formuleringar mot min person, som Du nu ägnar Dig åt.

Du säger:

”En kristen behöver en församling där han kan få gemenskap, kärlek och förmaning, ledning i ordet och så vidare.”

HaFo:

Håller helt med Dig! Men det är inte Guds församling som man är med i, där villfarelse står på agendan!!

Då bör man istället söka sig till sanna Kristna människor för att dela gemenskapen med dem. De finns överallt!! Både inom och utanför ”alla skrank”.

Guds församling är där människor möts och umgås i en sann tro på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset! Och inte nödvändigtvis i en ”kristen verksamhetsapparat”.

—

Återupprepar:

Det enda som människan har att hålla sig till i ett försvar mot all villfarelse idag, är att bejaka i sitt hjärta, att Jesus är fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt: alltså är Gud och människa förenade/försonade, ”Guds fullhet lekamligen”, då när ”Gud är i Kristus och försonar människan med sig själv”.

Det enda vi har att lita till, är försoníngen/förenandet av Gud och människa i Kristi person, på grund av Hans syndfria rättfärdighet och Gudomlighet i vårt ställe!

Det enda vi har att lita till, är att Han därför kunde bära fram det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset!!!!
—

Dessa frågor verkar inte bekymra andliga ledare! Sann tro på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, verkar inte längre vara så viktigt, bara man istället kan ”vara ett så världen kan tro”.

VILKET BEDRÄGERI, som förbereder det avfall som ska möjliggöra antikrists inträde på arenanI!!

(John verkar tycka att detta är ”stenhårda ord” från mig – eller? Varför då i så fall?

Tycker Du inte John – ? – att detta är sanna och viktiga ord i denna tid fylld av förförelse inför Jesu tillkommelse – som kommer att föregås av ett plagiat, som ska bedra människan, så att man istället hälsar antikrist välkommen som Kristus och det genom den falska enhet, som nu växer fram och egentligen handlar om det avfall som ska möjliggöra antikrists inträde på arenan)

HaFo

Återger ett fortsat inlägg på Andys blogg, som passar under detta ämne:
---

Tack John för Din förklaring över att mina ord var ”stenhårda”. Det förklarade hur Du egentligen menade.

Att ”vara kort” som Du efterlyser är en svår konst! Jag blir nog tyvärr rätt ”lång igen”.
---

Patric säger med adress till mig:

”Jag ser ingen villfarelse i det man undervisar på LO… Jag har aldrig hört predikas om JDS läran…

HaFo:

Men nog har Du väl ändå läst Ekmans Doktriner? Där han fortfarande håller kvar vid JDS, om att Jesus dog andligen = skildes från gemenskapen med Fadern och inte längre är i den oupplösliga enheten av Fader Son och Ande i Guds person av ”Jag är Herren, Herren är en” och inte längre är Kristi person av Gud och människa förenade/försonade.

Och därmed inte längre enligt Ordet ”Gud är i Kristus och försonar världen/människorna med sig själv”.
---

Så här säger Ekman i Doktriner:

sidan 174:

"Om vi människor på grund av synden är andligt döda, så måste rimligtvis den som återlöser oss på något sätt ta del av denna andliga död."

(HaFo:

En helt vilsen tanke! Enbart om människans ställföreträdare INTE tar del av människans andliga död – åtskillnad från Gud – så kan hennes ställföreträdare försona/förena Gud och människa i sin syndfrisa rättfärdighet och Gudomlighet!!)

Sidan 175 i Ekmans Doktriner:

"så erfar Jesus gudsövergivenhet och andlig död."
---

(HaFo:

”Erfar man ngt”, så är det ngt som verkligen händer! Ekman bekräftar alltså här JDS – läran, att Jesus dör andligen, skiljs från gemenskapen med Gud och inte längre är Guds person i enheten av Fader, Son och Ande och att Jesus är lika misslyckad som Adam, så att Gud och människa blir åtskilda i hans person, så att Jesus där på korset, är en från Gud skild andligt död människa, som inte i sin person kan försona/förena Gud och människa i sin person.

Han kan då inte ge det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset. Det är en antikristlig lära om Jesus!!)
---

Jag tror att det fortfarande är många, som blivit påverkade av denna djävulska Kristusförnekande lära, som menar sig ”ta avstånd från JDS, men som aldrig insett vad JDS – läran egentligen handlar om:

Att Fader och Son inte längre är förenade i Guds oupplösliga person och enhet av Fader Son och Ande och att Gud och människa inte är försonade/förenade i Kristi person och därmed inte heller bär fram det RENA offret av Kristi persons kropp och blod på korset, utan bär fram en helt värdelöst kropp och ett värdelöst blod, som är andligt dött = skilt från Guds gemenskap! DET ÄR JDS!!
---

Sätter in några länkar som visar på vad som egentligen undervisats på LO. Vilket nog stämmer betydligt bättre med den erfarenhet och upplevelse som Ronny återger, än ”den mörkläggning”, eller kanske på grund av okunskap kring vad Ekman och LO stått för (?), som här förmedlas av ”Livets Ordare” och inte alls stämmer:

http://hem.spray.se/harry.forsgren/HBok.htm#Kap4n4

http://hem.spray.se/harry.forsgren/Kursmaterial.htm
---

Patric:

”Var aldrig med om the Whaleys, (vilket Ulf och LO tog avstånd från, efter att de varit och besökt dem).”

HaFo:

”Historieförfalskning”!!

Den som besökte Whaleys, och insåg dess förförelse och som varnade Ulf, blev utan samtal, utesluten från LO och ansågs som ”Paria”.

Den personen har aldrig fått ngt ”förlåt” från Ulf, när Ulf själv insåg, att han tagit miste som försvarade Whaleys och för sin trovärdighets skull, inte längre kunde bejaka Whaleys, vilket han gjort under en väldigt lång tid och bejakade deras ”spy ut andar lära” och ”ni är gudar – lära”!
----

Patric med adress till mig:

”Har du fullheten? Förstår du HELA Guds rådslut, eller handlar du efter vad du tror att Gud leder dig? Ifall du handlar efter vad Gud leder dig är du en sann kristen (som jag tror att du är).”

HaFo:

Det är inte ”min prestation”, att ”försöka följa Gud” att ”handla efter vad jag tror Gud leder mig”, som gör mig till en sann kristen eller att jag begriper allt i varje detalj kring Guds rådslut och jag gör dagligen misstag!!

Men jag tror, att det inte går att tumma, på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, om man vill vara en sann kristen. Det blir idag förvanskat i inte minst spåren av trosförkunnelsen.
---

Var är då Guds församling? Ge gärna svar på Andys frågor till Dig Patric!! Var även Du rikligt välsignad och ser fram emot att en dag få möta Dig på ”de nordliga breddgraderna”!

HaFo

Sätter in ett inlägg som jag just gjorde på Andys blogg, som hör hemma under detta ämne:
---

"Mannen", vad är det egentligen Du vill få sagt med Ditt inlägg kring den förförelse i katolicismen och trosförkunnelsen, som nu möts, förenas av Ekman och förbereder människors sinnen och hjärtan till att hälsa antikrist välkommen som Kristus?

För det är väl vad Du egentligen pratar om - eller?
---

Du säger:

"Men om syftet är att verka för att hela Kristi kropp ska växa i sanningen och bli ett så kanske det faktist är rätt och vist att bemöta olika grupper på olika sätt."

HaFo:

Vad är hela Kristi kropp och vad är "kristen enhet så världen kan tro"?

Ja, inte olika grupper av kristna organisationer som ska förenas!

Utan "Kristi kropp" och "kristen enhet", bara finns där, i alla de människors hjärtan, som såväl, inom som utanför alla "skrank", äger en sann tro på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset. Där ÄR Guds församling!

De är redan förenade till ett genom Guds Andes liv. Och "de växer till i sanningen", genom att bejaka Guds Ord, vars "summa är sanningen" och som samtidigt avslöjar och tar avstånd förförelserna i tiden. Där är Guds församling!
---

De största, mest bedrägliga förförelserna i tiden är inte liberalteologi, ateism, Jehovas Vittnen, Mormonerna, Budhism, Hinduism etc. etc. (de är så uppenbart vilsna !!!)

Det mest bedrägliga idag är katolicismen och trosförkunnelsen, som nu förenas, under kristet språkbruk och menar sig vara "avståndstagandes" från "uppenbar" villolära, men som samtidigt, likväl, är bärare av villolära med en "annan Jesus, ett annat evangelium, framdriven av en annan ande".

Där ligger den verkliga förförelsen "på hög nivå" idag, som de andliga ledarna idag bejakar och som förbereder avfallet, som möjliggör antikrists inträde på arenan!

HaFo

Fortsätter med ett inlägg jag just gjort på Andys blogg med anledning av föregående inlägg.
---

Håller med Dig i det mesta av vad Du skriver, med adress till mig, Michael G. Helders!

Alla har vi olika ”gåvor” och uppgifter i ”Guds församling” och det har aldrig varit min mening att ”såga ngn.”

Vad jag bara försökt visa på, är att det ligger en fara i att bara ensidigt nu peka på det galna i Ekmans dragning till och bejakande av katolicismen förförelse och att samtidigt inte själv göra upp med, att Ekman redan tidigare var fel ute och förförare, när han förmedlade trosförkunnelsen och hur dessa förförelser nu möts.

Det är samma antikristliga ande bakom dessa förförelser och gör man inte upp samtidigt med bägge nu när de möts, så menar jag att det bara spär på förvirringen.

Angriper man Ekman, enbart för ett obibliskt ledarskap, där människor far illa och hans nu felaktiga bejakelse av katolicismen, så menar jag faktiskt att man ”bara göra halva jobbet”, oavsett vad ”kallelse och uppgift”, som man än har!

—

Till ”Mannen”!

Precis som Deborah, talar jag om ”den inre enheten”. Den enhet, som Gud redan gett Jesus svar på Hans bön! Den Guds Andes besegling och ”organiska förening och enhet”, som Gud genom sitt eget inneboende liv, förenar de sant troende med.

Det är en enhet, som aldrig kan organiseras fram av människor eller genom att rörelser och grupper på den andliga arenan ”förenas i kompromiss, tolerans, förståelse och kärlek för att världen ska tro”.

Den ”yttre enheten” framträder mellan sant troende människor i samma mån som de följer Guds Ord och har heller inget att göra med att man i kompromiss om sanningen, försöker förstå varandra och ”bli ett så världen kan tro” och ”förenas för att kunna vinna världen för Kristus”.

Detta är bara fagra ord för att vilseleda människor!

Ingen ”förening under villfarelse”, vinner en enda människa för Kristus, utan förbereder det avfall som ska möjliggöra antikrists inträde som Kristus på arenan!!
—

Sen har Du helt rätt, när Du säger:

”En del rörelser står för felaktigheter, men i dessa rörelser finns det människor som är kristna.

Det finns en risk att man tar avstånd från sanna kristna bara för att dom tillhör ‘fel’ rörelse.”
—

HaFo:

Det är inte KK, LO, andra rörelser eller medlemmar där, som vi ska förneka och ta avstånd ifrån!

Det vi ska göra är att varna för, avslöja, förneka och ta avstånd ifrån förförelsen i de läror och den falska ande därbakom, som katolicismen och trosförkunnelsen och andra vilsna sammanhang förmedlar.

Du har fortfarande inte förklarat vad som Du menar är galet med katolicismen och trosförkunnelsen, som nu under Ekman möts och förenas, utan talar mer ”allmänt”, utan ”precisering”.

Önskar allt gott till alla!

HaFo

Sätter in fortsättningen från Andys blogg kring tidigare inlägg i detta ämne.
---

HaFo:

Håller med Dig Deborah kring att ”Mannen” är ”flummig” i vad han egentligen framför. Det var därför som jag också tidigare ställde frågan om, vad det egentligen var, som han ville få sagt.

Utifrån Dina senaste inlägg ”Mannen”, så framstår det väl alltmer, att Du egentligen försvarar Ekman och LO:s närmande till katolicismen och även egentligen försvarar Ekmans tidigare förförelse genom trosförkunnelsen – eller?

Om inte, så ge klara besked!!

Är det inte uppenbart att Du egentligen gör detta försvar för Ekmans agerande, kamouflerat under, allmänt ”fagert tal”, kring att bemöta och ta avstånd från förförelse – eller? (Ge klara svar!!)

Det var därför som jag bad Dig att konkret uttrycka vad Du vill få sagt och även att Du konkret uttrycker, vad Du anser vara galet i katolicismen och trosförkunnelsen och att Du klart uttrycker, vad som är galet i att Ekman nu förenar dessa två vilseförande lärosystem.

(Ge klara besked över vad Du egentligen vill få sagt!!)

För ämnet här handlade om Ekman är fel ute, när han bejakar katolicismen (om jag förstått ämnet rätt). Men av vad Du utrycker nu, så verkar Du anse det vara rätt av Ekman att bejaka katolicismen – eller!? (Tala i klartext!)

Eller anser Du att dessa lärosystem (katolicismen och trosförkunnelsen – som nu möts), förmedlar en sann tro på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och att Ekman är helt rätt ute, när han nu förenar och förmedlar dessa lärosystem från katolicismen och trosförkunnelsen?

Tala i klartext ”Mannen”!!!
----

Tack Ronny, för vad Ditt ärliga hjärta, i Din relation med den sanne Jesus Kristus, förmedlar av tro och uppmuntran!

Du har problem med Ditt själsliv, men Jesus har gett Dig en sann tro i hjärtat på vem Han ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset!

Därför är Du mer sann i vad Du framför, än de som i sina hjärtan bejakat lögner idag på den andliga arenan, även om de försöker framstå som sanna kristna, fast de egentligen i sina hjärtan bejakar förförelse.

Sköt riktigt om Dig Ronny och allt gott till alla!

HaFo

Fortsätter återge inlägg på Andys blogg

( http://www.glandberger.net/2009/07/tank-om-ulf-ekman-har-fel/Kommentar-page-2/#Kommentar-66512 )

---

Tack för Dina svar till mig ”Mannen”!

Inte för att jag blir speciellt mycket klokare på vad Du egentligen vill få sagt i Ditt svar till mig.

Men det klarnar väl alltmer att Du egentligen inte har insett förförelsen i katolicismens läror och inte heller, trots att Du enligt egen utsago, varit med mycket i trosrörelsesammanhang, ändå inte riktigt insett vilken förförelse, som trosförkunnelsens läror egentligen står för – eller!??.

Vad som även alltmer klarnar, är att Du försvarar Ekmans bejakande av katolicismen och att Ekman är Din ”stora profet” – eller!?.
—

HaFo – tips:

Sätt Dig in i vad katolicismens läror egentligen förmedlar. Sätt Dig in i vad trosförkunnelsens läror egentligen förmedlar. Och ge sen Din synpunkt på att dessa vilsna läror nu förenas och förmedlas av Din ”stora profet”!
—

Du säger:

”Jag väljer att tro att olika rörelser i sverige som kanske har slumrat till och dragit åt sej villoläror kan vakna till och bli levande och friska.

Jag väljer att tro på dom. Jag väljer att se visionärt på dom och försöka se vad Gud har för tanke med dom.”
—

HaFo:

Visst kan de bli ”levande och friska”, om de gör upp med den förförelse, som de börjat anamma och bejaka! Men det är ingen ”tvärlätt sak”.

Då måste de ju erkänna, bekänna och ta avstånd från, att de varit vilset ute och förmedlat villfarelse och bedragit människor.

Vilka vilsna sammanhang menar Du idag är beredda till att göra det? Katolicismens företrädare? Knappast – eller!?

Trosförkunnelsens företrädare? Knappast – eller!??
—

Gud har ingen annan ”tanke” med de vilsna sammanhangen annat än, att de blir till en ”skördetröska”, som ”sållar agnarna från vetet” och där det öppet och klart framträder, vilka människor, som ”ger kärleken till sanningen rum i sina hjärtan”, när ”domen begynner och det på Guds hus”.
—

Du får det att låta, som att de som är beredda att acceptera förförelsen i tiden är ”visionära” och ”talar tro”, medan de som går emot villfarelse, är behäftade av kritik, inte är visionära och förmedlar otro. Är det ngn som känner igen ”språket”?
—

Du säger:

”För olika rörelser utformar sej på lite olika sätt. och så tror jag att det ska va.

Människor är olika och känner sej därför hemma i olika miljöer. en del i det stilla en del i det vilda. men budskapet ska va detsamma. men kanske med olika betoningar. En del betonar själavård mer andra evangelisation mer osv.”
—

HaFo:

Här handlar det inte om ”olika betoningar” (ett utryck från Ekman), utan här handlar det om sanning eller lögn.

Det handlar om ”Den lära som Gud överlämnat till de heliga”, eller de villfarelser som fienden vill bedra människor med inför evigheten!

Det handlar om liv eller död!
—

Du säger:

”Jag tror vi kan va så beskyddade av Gud så vi kan röra oss även tillsammans med andra rörelser som har felaktiga läror.”
—

HaFo:

Ronny är väl ett bra bevis på vad Du här säger! Gud har bevarat hans hjärta mitt igenom att han blivit utsatt för trosförkunnelsens förförelse!

Men samtidigt, så förmedlar han klart hur illa han farit i mötet och påverkan av förförelsen i trosförkunnelsen.
—

Jag har mött flera, som på samma sätt, blivit i sina hjärtan bevarade, vid en sann tro på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, trots att de blivit utsatta för villfarelsen i trosförkunnelsen.

Men jag har ännu inte mött ngn, som varit utsatt för denna förförelse, som inte är ”negativt märkt” i sin tro på vem Jesus är och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och som inte är, ”negativt märkt” i sitt själsliv!

Sköt riktigt om Dig ”Mannen” och allt gott till alla!

HaFo

Fortsätter återge inlägg på Andys blogg

( http://www.glandberger.net/2009/07/tank-om-ulf-ekman-har-fel/Kommentar-page-2/#Kommentar-66512 )
---

Tack för Din länkhänvisning Ronny!

( http://www.beranbecon.org )

Vars innehåll är ngt som alla, som försvarar Ekmans närmande till katolicismen, bör ta del av och begrunda, så man inser lite mer av, vad det egentligen är, som Ekman nu bejakar och för med sig in i kristenheten, som "enhetens apostel".

Varför tar inte Ekman klart avstånd idag från katolicismens förförande katekes? Hur många som idag bejakar Ekmans närmande till katolicismen, vet egentligen vad dess katekes och "tradition" lär, som tillägg till Skriften?

---

Liksom de som tidigare bejakat Ekmans
"trosförkunnelse", bör ta reda på vad trosförkunnelsen egentligen står för utöver Skriften, vilken innebörd, som egentligen ligger i det kristna språkbruket i trosförkunnelsen och vilken ande som ligger bakom detta lärosystems förförelse.
---

Sen må vi alla ha olika, kallelser, uppgifter och gåvor. Men ingen har som sin kallelse, uppgift och gåva från Gud, att inte göra upp med de förförande lärorna från katolicismen och trosförkunnelsen.

Ingen har sin uppgift från Gud att inte varna för dem, när nu dessa falska lärosystem möts.
---

Förvisso är inte alla "lärare" eller "teologer". Men de som inte erfar den falska anden bakom bakom lära, liv och utövning i katolícismens och trosförkunnelsens spår och som nu möts och inte erfar att här är det inte fråga om "Herdens röst", är nog i behov av ett genomgripande möte med den sanne Jesus Kristus, för ett "uppfriskande" till hela sin varelse av Guds Ande och Ord.
---

De som bara "avslöjar" och "går emot", lite olika felaktiga yttringar, "maktmissbruk" etc. att människor far illa i dessa sammanhang och att Ekman enbart nu "är vilse", vid sitt närmande till och bejakande av katolicismen, kommer bara att bidra med ökad förvirring.

Om de inte går "till botten med", att här har vi att göra med "en annan Jesus, ett annat Evangelium och en annan ande", i katolicismens och trosförkunnelsens läror, som nu möts.

HaFo

Återger två svar som jag gjort på Andys blogg som hör hemma under detta ämne:

Kristen eller antikristen gemenskap
----

Svar 1

Tack för synpunkter Michael!

Du menar att det är i grunden förändrat och att man lämnat de felaktiga lärorna bakom sig i trosförkunnelsen.

Där är Du oense med Ekman, som själv hävdar att han aldrig ändrat sig från de läror som han startade ut med. Vilket bla. var Kenyons, Hagins, Copelands och Sten Nilssons läror.

Du finner det på bl.a.

http://hem.spray.se/harry.forsgren/HBok.htm#Kap4n4a

Om länken inte funkar så gå in på Häften – Den Andliga Striden – bilagor.


http://hem.spray.se/harry.forsgren/Kursmaterial.htm

Funkar inte länken så gå in på Artiklar – Kursmaterial från Livets Ords Bibelskola.

----

Tar man en titt på LO:s Litteraturutbud idag, så måste man ge Ekman rätt i att han fortfarande sprider samma läror som han startade ut med.

Där återfinns Tro om övervinner världen och en hel del andra böcker av Ekman, som rymmer trosförkunnelsen i dess ursprungliga form.

Där finns böcker av Yonggi Cho, Benny Hinn, Joyce Meyer, Sten Nilsson, Joel Osteen, Oral Roberts m.m. som fortfarande förmedlar den ursprungliga trosförkunnelsen.

Så ännu finns det nog anledning att varna för den ursprungliga trosförkunnelsens förförelse och anden bakom dessa läror. Som är samma villoande, som bakom katolicismen och som nu därför gör det möjligt för Ekman att nu förena dessa lärosystem.

Nog finns det ännu anledning att peka på detta, så att människor kan känna igen grunddragen när det idag kommer fram bara i lite mindre uppenbara ordvändningar, men ändå med samma grundmening bakom orden.

Precis som Ekman själv säger så har han inte ändrat sig från de läror som han startade ut med och heller aldrig gjort upp med alla de människor, familjer och sammanhang som farit i illa i dess spår.

HaFo
------------

Svar 2

En mycket märklig kommentar från Michael:

"LO bokförlag säljer och marknadsför mycket skräp, inte därmed sagt att Ulf Ekman predikar i dag allt va som står skrivet i dessa böcker.

De säljer Joel Osteen’s böcker också, men än så länge har inte Ulf Ekman börjat med 'hjälp till självhjälp' undervisning.

Alltså, svar ja, de säljer fortfarande de klassiske trosförkunnelse literatur- men jag kan inte se att Ulf Ekman predikar detta från sin talarstol...

... Jag menar bara att det blir fel att kritisera Ulf Ekman för något som han uppenbart inte längre står för personligen, långt mindre predikar."

---

HaFo:

Tror Du verkligen att Ekman skulle "släppa igenom" ngt från sitt eget förlag, som han inte samtidigt står för och bejakar!!

Inse att Ekman säger att han inte ändrat sig från de läror som han startade ut med, men att han tonat ner dessa läror "från sin talarstol", för att inte "väcka anstöt".

Utan, å ena sidan framför han det som i allas ögon är "rumsrent". Detta i sin manipulation, för att samtidigt kunna fortsätta förmedla sitt "dubbla budskap" och via sitt förlag fortsätter han ännu att vilseföra människor.

För att så, som "världsapostel", så ska han ge sken av att förena kristenheten (läs förena avfallet, som ska förbereda människors sinnen och hjärtan till att hälsa antikrist välkommen som Kristus) in under den antikristliga anden, bakom såväl katolicismen och trosförkunnelsen, som nu möts, bejakas och förmedlas av Ekman.

Bejaka inte och försvara inte denna manipulation på ”hög nivå”, utan avslöja och ta avstånd ifrån detta istället!

HaFo