Det verkar som om du saknar mig J-sson ? Mej, denna konstiga sekterist som kommit vilse i min tro och som det är meningslöst att diskutera med ??
Jobb med div. kurser för att hålla sig ajour med yrket(världens bästa !!!) hem , barn med alla deras aktiviteter och kompisar , vänner, fritidsintressen , att jag hinner skriva här på forumet överhuvudtaget är en fullständig gåta !??
I morgon ska jag till Stockholm på föreningsårsmöte . Fullt upp för jämnan som för de flesta förvärvsarbetande föräldrar . Tonåringar som dräller in och occuperar husets enda dator m.m.m.m.
Jag tror att de flesta som läser här vet var jag står när det gäller " Personlig trosbekännelse " .
Jag försöker låta Bibeln vägleda mig fast jag måste erkänna att jag läser den alltför sällan , men den grundläggande undervisning jag fick som nyfrälst och i ungdomsåren den står sig. Jag har inte för intension att kompromissa med det skrivna Ordet hur andra vill göra det är upp till dem om jag då anses som intolerant och sekteristisk när jag påpekar det har mindre betydelse.
Låter man Ordet- Bibeln vara en fötternas lykta och ett ljus på stigen , kommer man rätt . Lydnad till Ordet och Kärlek till Sanningen.
Jag är enig med Hafo i det stora hela i det han skriver det jag inte 100 % kan hålla med är begreppet pånyttfödelse om människans ande vid frälsningen blir född på nytt ? Men det har vi haft uppe förut så det kanske inte är så stor ide att dra igen ,och har vad jag förstår ingen betydelse för frälsningen, eller hur man ser på Jesus och vem han är och vad han gjort .Det är inget annat evangelium m.a.o.
F.ö. ser jag oxå fram emot att fler ville skriva här.
Marija
Fick ett mail med anledning av â€en personlig trosbekännelseâ€.
Avsändaren önskade att jag skulle sätta in personens kommentar här (det är många som följer med på â€Min Åsiktâ€, men som inte själva ALLTID deltar aktivt av kanske olika anledningar)
Jag tillmötesgår mailskribentens önskan och sätter här in ett â€sammandragâ€:
----
â€Om jag skulle sammanfatta det så här , du formulerar dig 'briljant' om jag får säga så och denna din undervisning skulle behöva spridas i vidare kretsar.
Vi kunde kanske ta en diskussion om hur det som du skriver skulle kunna spridas mera till det land som jag bor i?
Känner det inte som min uppgift att försöka tillföra några 'bitar' till denna din 'briljanta' undervisning, inte just nu i varje fall , det blir nog svårt för ungefär vem som helst att försöka att rätta dig och tillfoga något.
Förresten , vad som är helt avgörande , jag kan höra den Gode Herdens röst när jag läser av ditt material. Du sprider en doft av liv. För mig sprider du en doft av liv.
'Men vi tackar Gud, som alltid för oss fram i Kristi segertåg och genom oss överallt sprider sin kunskaps väldoft. Ty vi är en Kristi rökelse inför Gud bland dem som blir frälsta och bland dem som blir förtappade, för de senare en doft av död till död, för de förra en doft av liv till liv' 2 Kor 2:14-16
För vissa är du alltså en 'doft till liv , för andra en doft till död'
---
Så långt mailet och jag har nu tillmötesgått mailskribentens önskan och satt in det här.
Hoppas att det finns människor som i detalj vill gå in och kommentera innehållet i sak kring
â€trosbekännelsenâ€.
Det känns viktigt för mig, att veta att jag â€inte är ute och cyklar†här, utan jag vill verkligen få ventilera dessa kärnfrågor kring kristen tro i sak!! Lika mycket för mig själv som för andra!!
---
Tack Marija för Dina synpunkter. Du är den förste förutom mailskribenten, som vågade Dig på att närma Dig ämnet här:
"Jag är enig med Hafo i det stora hela i det han skriver det jag inte 100 % kan hålla med är begreppet pånyttfödelse om människans ande vid frälsningen blir född på nytt?"
---
Din formulering är lite oklar. Vad jag försöker peka på här, kanske blir klarare om Du noggrant går igenom "Häftet", "Den troendes tre naturer"?
Vad jag försöker peka på är att trosförkunnelsens lära kring ande själ och kropp, med anden som människans egentliga personlighet och där Gud "förmedlar sig" enbart till människans ande, redan i sin "inledning", är fel ute.
---
Människans personlighet är allt vad människan är av ande, själ och kropp i en enhet och helhet!
Gud förmedlar sig lika mycket till hela människans ande, själ och kropp, som är hennes hela personlighet och är inte enbart knuten till människans egen livsande, som gör människan till en levande varelse av själ och kropp.
---
Vad jag också försöker peka på, är att Gud inte "ansluter sig "till ett "visst element av människan" som enbart hennes ande, utan att Bibeln säger att Gud bor i "människan", när Guds Ande, genom tron i pånyttfödelsen integreras i allt vad människan är till ande själ och kropp.
Ser man det som att Gud bara handlar och befinner sig i människans egen ande, så hamnar man snart i trosförkunnelsens "vi är gudar - lära"!
Människans egen ande blir inte "ny med en 'gudomlig ande' vid pånyttfödelsen. Men hela människan gör "tronskifte", från att ha haft synden som herre, till att ha Jesus som Herre och som hel människa (inte bara knutet till livsanden), följa Hans vilja Ande och Ord.
Det är inte som i trosförkunnelsen, att Gud bara förmedlar sin kunskap till människans ande och människan ska lära sig leva i sin egen gudomliga ande och ledas av sin egen gudomliga ande.
Människan ska följa Guds Ande, integererad i allt vad människan är till ande, själ och kropp. Gud "bor i människan"!
Igen studera noggrant igenom "Den troendes tre naturer", så blir det kanske klarare vad jag menar.
Igen tack Marija för att Du vill engagera Dig och ge synpunkter kring viktiga frågor kring den kristna tron.
HaFo
Nikodemus, han som kom till JESUS om natten, hade nog kunnat tänkt sig, att byta Herre, så positiv syn som han hade på Jesus och Hans undervisning,
men JESUS stängde den dörren med orden: "Du måste födas på nytt", d.v.s. bli en "ny skapelse i Kristus JESUS", så att det gamla verkligen var förgånget och någonting helt nytt hade börjat i hans liv:
d.v.s. ett helt nytt liv.
--
JESUS är inte ute för att värva ideologiska anhängare, eller undersåtar, utan för att göra oss till nya skapelser, till vår invärtes människa, genom tron på Honom.
Det är detta som är "frälsningens" under! "Under av under" sjunger LP-stiftelsens f.d. narkomaner och alkoholister.
Och i den texten kan vi alla instämma,
som upplevt nyfödelsens under!
Och blivit en ny Människa, med ny håg och helt nya intressen: som t.ex. att gå på bönemöten, tillsammans med gamla tanter och farbröder, en tidig söndagsmorgon;
den tid som tidigare kanske ägnades åt att sova ruset av sig, efter att ha varit "dyngrak" under lördagskvällen och söndagsnatten.
HaFo skriver "Är människor inte längre intresserade av kristen tro, utan bara intresserade av att 'debattera', 'slå varandra i huvet', 'göra häftiga uopplevelser', bejaka 'överflöd på livets alla områden' och bejaka den falska väckelse, som ska hälsa antikrist välkommen."
Många är ute efter att banka andra i huvudet med bibelordet; ja. Det blir liksom ändlösa diskussioner, vilket bibeln varnar för.
När det gäller upplevelser, så är det en del av den kristna tron. I den kristna tron skulle tecken och under följa den troende, exempelvis "Tecken skall följa dem som tror detta. I mitt namn skall de driva ut onda andar. De skall tala med nya tungor. De skall ta ormar i händerna, och om de dricker något dödligt gift skall det inte skada dem. De skall lägga händerna på sjuka, och de skall bli friska. Sedan Herren Jesus hade talat till dem, blev han upptagen till himlen och satte sig på Guds högra sida. Och de gick ut och predikade överallt, och Herren verkade tillsammans med dem och bekräftade ordet genom de tecken som åtföljde det." Mark. 16:17-20.
Sedan har vi nådegåvorna HaFo talar om och när de är i funktion skapar även de en upplevelse. Andens frukter är bland annat kärlek och glädje, vilket också det bringar en känslomässig upplevelse.
Angående överföld på livets alla områden... En del predikar om det överföldet du talar om, men på Arken har jag hört helt andra nyanser. På Liv- & Överföldskonferensen 2006 talade Debbie Rich om att man får pengar för att ge vidare, så man hjälper andra människor. Linda har också sagt liknande saker. Ett tag upplevde hon exempelvis att hon fick en massa saker och hon frågade bibelns Jesus Kristus vad hon skulle med allt det där till. Då svarade Jesus att hon skulle ge det vidare.. Även Rodney Howard-Brown är inne på samma spår.
Den inställningen till pengar och materiel tycker jag är väldigt sund. Pengar m.m. har inget egenvärde i sig, utan får sitt värde när jag gör något av dem och exempelvis ger till behövande, fadderbarn, stöjdande av barnhem etc. All verksamhet kostar pengar, oavsett om vi vill det eller inte.
Men pengar och materiell standard har inget med frälsningen att göra eller påvisar någon sorts nivå på ens andlighet. Frälsningen beror endast på Jesus kristus.
Ja, det var inte så värst mycket i sak som J--sson vidrörde kring de olika punkter kring kristen tro som det sannerligen fanns underlag för att spinna vidare på här ovan.
Kanske kommer andra in med mer synpunkter på de "kärnpunkter" som här ovan berörts.
----
Marja och S-E vidrör ett ämne kring pånyttfödelsen som kanske skulle kunna bli en "långbänk".
Därför skapar jag en ny tråd som vidrör just detta:
"Den troendes 3 naturer".
Så kan samtalet under denna tråd fortsätta kring övriga punkter krin kristen tro.
Det blir nog den "längsta långbänk" jag någonsin satt in på "Min Åsikt". Med hela 15 inlägg.
Så en så upptagen man som J-sson, lär väl inte hinna med att läsa igenom det under överskådlig tid?
HaFo
HaFo skriver "Ja, det var inte så värst mycket i sak som J--sson vidrörde kring de olika punkter kring kristen tro som det sannerligen fanns underlag för att spinna vidare på här ovan."
Nähä. Ändå svarade jag på saker som du tagit upp i ett av dina inlägg... !??!? Det var så många inlägg du skrivit att jag visste inte vart jag skulle börja. Därför började jag med din mening "Är människor inte längre intresserade av kristen tro, utan bara intresserade av att 'debattera', 'slå varandra i huvet', 'göra häftiga uopplevelser', bejaka 'överflöd på livets alla områden' och bejaka den falska väckelse, som ska hälsa antikrist välkommen."
Om det inte var något sakligt, varför skrev du då det inlägget? Vad ville du jag skulle svara på? Det verkar lite schizofrent tycker jag...
För mig är det jag skrev högst relevant, eftersom jag skriver och förmedlar det jag tror på. Men jag förstår din ståndpunkt, eftersom det nästan uteslutande är dina egna tankar och åsikter som gäller.
Men för att du nu tyckte så här konstigt, så är det ingen idé att ens försöka svara sig på någonting. Du vill ju inte ha svar tydligen...
Ja, Du är för lustig J-sson. Men jag gillar Dig. Du är en "lustig ********* som "rör om lite i grytan".
Vad Du svarade på, var inte ngt kring ämnet "peronlig trosbekännelse", utan en undran från mig varför det "´var så trögt" att ge sig i kast med centrala frågor kring kristen tro, som gällde under detta ämne.
---
Men om Du nu, väldigt upptagne man, hinner med att läsa igenom "personlig trosbrkännelse" och inte bara "hakar upp Dig" (Ngt som Du verkar ha väldigt gott om tid att göra), på en undran varför det blev så få reaktioner kring det centrala i kristen tro.
Så skulle det vara väldigt intressant, om Du ville ge Din syn på alla de olika punkterna kring kristen tro, som här tagits upp!!
Det saknas sanerligen inte infallsvinklar för den som verkligen har som motiv att ventilera kristen tro!! Har Du det som motiv J-sson?
----
Men Du hittar väl alltid på ngn ursäkt, t.ex. att människor är så elaka mot Dig, så att Du istället för att ge Dig in i verkliga samtal kring vem Jesus ÄR, BETYDELSEN AV OFFRET AV kRISTI PERSONS KROP OCH BLOD PÅ KORSET och hur det blir förvanskat i trosförkunnelsen och katolicismen.
Så beställer Du ytterligare material från Arken. I ett slags trots som säkert mer får folk att dra på mungiporna , än att det verkligen gagnar, de som Du vill göra PR för.
Har Du frågat Linda Bergling om hon verkligen tycker att Du med Dina skriverier här, är den PR - gubbe för Arken, som hon vill bejaka och anser att Du är en som verkligen gör en god PR för Arken?
---
Ha en riktigt fin arbetsvecka J-sson, där Du är så väldigt upptagen, så Du inte hinner med att läsa centrala inlägg. Men synes ha mycket tid till att ventilera allt annat, än vad som egentligen avhandlas här på sidan:
Vem Jesus ÄR, betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och hur det blir förvanskat i trosförkunnelsen och katolicismen.
Dessa förförelser verkar Du ju närmast ställa Dig bakom och "stöttar" varje människa som går i försvar för dessa förförelser.
Men att föra samtal kring vem Jesus ÄR, betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och hur det blir förvanskat i trosförkunnelsen och katolicismen, verkar Du fly som pesten.
Märkligt! Varför? Kan Du ge en vettig förklaring?
HaFo
HaFo skriver "Har Du frågat Linda Bergling om hon verkligen tycker att Du med Dina skriverier här, är den PR - gubbe för Arken, som hon vill bejaka och anser att Du är en som verkligen gör en god PR för Arken?"
Men det går ju å andra sidan att skriva det här utan några större problem "Framförallt när det gäller att vaka över Guds hjord, köpt med Jesu dyrbara blod, så att inte falska apostlar och villolärare får chansen att komma in och förgifta den med sina ormgift. Nu har man ju t.o.m. inbjudit en av landets främsta giftblandare att tala i veckan."
Hallå... :-)
Förstod överhuvudtaget inget av J-ssons svar. Det var i vart fall inget svar på mina frågor och inte heller ngt engagemang kring kristen tro!
Men om Du nu, väldigt upptagne man, hinner med att läsa igenom "personlig trosbrkännelse" och inte bara "hakar upp Dig" (Ngt som Du verkar ha väldigt gott om tid att göra).
Så skulle det vara väldigt intressant, om Du ville ge Din syn på alla de olika punkterna kring kristen tro, som här tagits upp!!
Det saknas sanerligen inte infallsvinklar för den som verkligen har som motiv att ventilera kristen tro!! Har Du verkligen det som motiv J-sson?
----
Ha en riktigt fin arbetsvecka J-sson, där Du är så väldigt upptagen, så Du inte hinner med att läsa centrala inlägg. Men synes ha mycket tid till att ventilera allt annat, än vad som egentligen avhandlas här på sidan:
Vem Jesus ÄR, betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och hur det blir förvanskat i trosförkunnelsen och katolicismen.
Dessa förförelser verkar Du ju närmast ställa Dig bakom och "stöttar" varje människa som går i försvar för dessa förförelser.
Men att föra samtal kring vem Jesus ÄR, betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och hur det blir förvanskat i trosförkunnelsen och katolicismen, verkar Du fly som pesten.
Märkligt! Varför? Kan Du ge en vettig förklaring?
---
Men det som är så positivt med Dina "festligheter", är att det lockar många till att läsa på sidan.
Och kanske är det bland dem flera som verkligen är intresserade av kristen tro och tar del av vad som egentligen avhandlas här. Det var kanske egentligen inte Din intention. Men så fungerar det faktiskt!
HaFo
Förstod du inte HaFo, så vänligen läs mitt inlägg om igen. För att tugga maten lite bättre för dig så kan jag säga att ex Sköld kan skriva vad som helst om andra människor, men om jag påpekar det, så är jag mycket värre... Logik!?
Här var det inte frågan om nån jämförelse mellan Dig och Sköld min bäste J-sson.
Här var det frågan om vad Du och ingen annan, än Du egentligen står för?
Vem Jesus ÄR, betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och hur det blir förvanskat i trosförkunnelsen och katolicismen, verkar Du inte speciellt angelägen att ventilera.
Dessa förförelser verkar Du ju närmast ställa Dig bakom och "stöttar" varje människa som går i försvar för dessa förförelser.
---
Men att föra samtal kring vem Jesus ÄR, betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och hur det blir förvanskat i trosförkunnelsen och katolicismen, verkar Du fly som pesten.
Märkligt! Varför? Kan Du ge en vettig förklaring?
---
Varför inte göra ett försök J-sson, att närma Dig vad Kristen tro handlar om och ge Dina kommentarer kring varje punkt, som ämnet här ovan startade ut med?
Nog skulle det ge mer trovärdighet kring ditt skrivande här, än vad Du just nu åstadkommer!
---
Men festlig är Du mitt i allt J-sson! Och som sagt så använder Gud Ditt deltagande här, till att locka nya läsare, som i motsats till Dig (?), kanske verkligen tar reda på, vad hemsidan egentligen avhandlar och handlar om.
Ha det gott J-sson!
HaFo
Eftersom jag inte här fick ngt svar från J-sson (kanske är han för upptagen?), så återupprepar jag sista inlägget.
Med en förhoppning om ngn form av respons. Tycker det har varit få reaktioner här kring viktiga frågor kring kristen tro.
Är det kanske inte så viktigt längre, i "avsomnandet" inför Kristi tillkommelse.
Är det så mycket viktigare "med alla häftiga upplevelser", som "avfallet" på den kristna arenan har att erbjuda?
___
Här var det frågan om vad Du och ingen annan, än Du egentligen står för J-sson?
Vem Jesus ÄR, betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och hur det blir förvanskat i trosförkunnelsen och katolicismen, verkar Du inte speciellt angelägen att ventilera.
Dessa förförelser verkar Du ju närmast ställa Dig bakom och "stöttar" varje människa som går i försvar för dessa förförelser.
---
Men att föra samtal kring vem Jesus ÄR, betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och hur det blir förvanskat i trosförkunnelsen och katolicismen, verkar Du fly som pesten.
Märkligt! Varför? Kan Du ge en vettig förklaring?
---
Varför inte göra ett försök J-sson, att närma Dig vad Kristen tro handlar om och ge Dina kommentarer kring varje punkt, som ämnet här ovan startade ut med?
Nog skulle det ge mer trovärdighet kring ditt skrivande här, än vad Du just nu åstadkommer!
---
Men festlig är Du mitt i allt J-sson! Och som sagt så använder Gud Ditt deltagande här, till att locka nya läsare, som i motsats till Dig (?), kanske verkligen tar reda på, vad hemsidan egentligen avhandlar och handlar om.
Ha det gott J-sson!
HaFo
HaFo skriver "Dessa förförelser verkar Du ju närmast ställa Dig bakom och 'stöttar' varje människa som går i försvar för dessa förförelser."
Nä, det gör jag verkligen inte.
Det gläder mig J-sson (kliar Din rygg lite!), att Du inte säger Dig gå i försvar för katolicismen och trosförkunnelsen.
Men fortfarande måste jag nog konstatera att det mest handlar om ord. För inte är det på så många ställen Du verkligen gått emot katolicismen och trosförkunnelsen i sak och de som trätt upp till dessas försvar!?
och jag upprepar mina frågor till Dig som ändå är långt viktigare:
---
Här var det frågan om vad Du och ingen annan, än Du egentligen står för J-sson?
Vem Jesus ÄR, betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och hur det blir förvanskat i trosförkunnelsen och katolicismen, verkar Du inte speciellt angelägen att ventilera.
Att föra samtal kring vem Jesus ÄR, betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och hur det blir förvanskat i trosförkunnelsen och katolicismen, verkar Du fly som pesten.
Märkligt! Varför? Kan Du ge en vettig förklaring?
---
Varför inte göra ett försök J-sson, att närma Dig vad Kristen tro handlar om och ge Dina kommentarer kring varje punkt, som ämnet här ovan startade ut med?
Nog skulle det ge mer trovärdighet kring ditt skrivande här, än vad Du just nu åstadkommer!
---
Men festlig är Du mitt i allt J-sson! Och som sagt så använder Gud Ditt deltagande här, till att locka nya läsare, som i motsats till Dig (?), kanske verkligen tar reda på, vad hemsidan egentligen avhandlar och handlar om.
Ha det gott J-sson!
HaFo
Varför är jag tvungen att sitta här och svara på alla dina frågor? Samma krav har du ex inte på Sköld, SL, Marija m.fl. De är mer än accepterade i din gemenskap ändå.
En annan gång kanske det är Marija, SB, S-E eller nån annan som skriver här som jag frågar om besked var de egentligen står.
Men Du behöver inte svara för dem J-sson. Utan jag är bara just nu så nyfiken på var Du egentligen står, eftersom Du nu också (är en av "ni" "er", som bidrar till innehållet på hemsidan den Andliga Striden) i samma mån som alla andra som skriver här.
Får jag inte vara nyfiken på vad Du då egentligen står för? Är det för närgånget? Eller vill Du av nån anledning inte verkligen närma Dig kristen tro och klart peka på den?
Vad är det Du är rädd för och flyr ifrån?
Sluta nu tjafsa, och här var det nu frågan om vad Du och ingen annan, än Du egentligen står för J-sson?
Vem Jesus ÄR, betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och hur det blir förvanskat i trosförkunnelsen och katolicismen, verkar Du inte speciellt angelägen att ventilera. Varför?
Att föra samtal kring vem Jesus ÄR, betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och hur det blir förvanskat i trosförkunnelsen och katolicismen, verkar Du ju fly som pesten. Varför?
Märkligt! Varför? Kan Du ge en vettig förklaring?
---
Varför inte göra ett försök J-sson, att närma Dig vad Kristen tro handlar om och ge Dina kommentarer kring varje punkt, som ämnet här ovan startade ut med?
Nog skulle det ge mer trovärdighet kring ditt skrivande här, än vad Du just nu åstadkommer! Och inte ger det heller ngn speciellt bra PR för Arken, om det var vad Du ville åstadkomma. Om Du inte ens vill ge Dig i kast med kärnfrågor i den kristna tron!
---
Men festlig är Du mitt i allt J-sson! Och som sagt så använder Gud Ditt deltagande här, till att locka nya läsare, som i motsats till Dig (?), kanske verkligen tar reda på, vad hemsidan egentligen avhandlar och handlar om.
Ha det gott J-sson! EN JÄTTEKRAM TILL DIG!!! "Nyspelle där"!
HaFo
Ursäta J-sson!
Det skulle naturligvis vara "myspelle" och inte "nyspelle"!
Saknar fortfarande människors syn på varje punkt på ovan, av mig avgivna trosbekännelse!
Är jag vilset ute på någon punkt, så förmedla det till mig här, eller så via mail!
Saker som kan "ligga rätt", är jag tacksam för bekräftelse!
Jag vill vara rätt i tron på Jesus!
HaFo